[débat] Apport de Shards of Alara au standard

Une petite liste de cartes qui pourrais s'intégrer au format standard, si c'est trop tôt pour ce genre de sujets, on lock en attendant, y a pas de problème.
D'abords un lien vers la spoiler list, parce que je ne mettrais que les noms des cartes.
http://www.magiccorporation.com/gathering-newsmagic-recherche-spoiler.html
Ensuite :
Dispeller's Capsule
Bonne carte de side, parce que posé tour un ça évite entre autre chose que faerie le contre et c'est dissuasif pour les pauvres âpre fleur...

Elspeth, Knight Errant
+1 met des bêtes
+1 booste une bête
et le -8 rend tout ce beau monde indestructible, en horde blanche je trouve ça énorme.

Canonistes des Ethermentés
Celui là je sais pas trop quoi en penser, mais on doit bien pouvoir faire quelque chose avec.

Invincible Hymn
Superbe carte de life, de quoi faire ***** agro.

Chevalier de l'Orchidée blanche
2/2 init pour deux, et rattrape le tour de land de retard si on à pas commencé, dans horde blanche encore c'est fort.

Capitaine de chevalerie d'Eos
Un Cloudgoat Ranger en soldat et qui transforme les soldats en fog.

Scourglass
Wrath à retardement.

Call of Heel
Bien quand on sauve une de ses bêtes, mauvais quand on bounce une de l'adversaire...

Capsule du messager
piocheur

Etherium Astrolabe
Sculpteur d'étherium
Maître de l'Etherium
Sphinge écailleuse
Tezzeret le Chercheur
Glaze Fiend
==>dans l'hypothèse d'un deck artefact

Memory Erosion
Meule

Amnémancien rusé
De quoi embêter contrôle...

Baron de la mort
Combiné à Seigneur des mort-vivants et avec quelques zombies en plus ça pourrais faire un autre tribal.

Capsule de l'exécuteur
Antibête à retardement.

Infestation
Pyroclasme en noir et pour de plus.

Shadowfeed
En sb je trouve ça pas mal, crémation à été joué de son temps, alors pourquoi pas ça ?

Monstruosité des caldeiras
Fait une mini wrath en arrivant en jeu, et permet de recycler toutes nos bêtes qui y passerais en marqueurs +1/+1

Dragon Fodder
Sonner l'alarme en rouge.

Flameblast Dragon
Boule de feu à chaque fois qu'il attaque.

Assaut gobelin
Comme si les jeux token n'en avais pas assez...

Tonnerre de l'enfer
Potentiellement 8 dégâts en pleine face.

Druidesse de l'Anima
Accélérateur polyvalent.

Gardien de Progénitus
Un nouvel Heartbeat of Spring mais en moins bien.

Ooze Garden
Recycle toute les bêtes en leur donnant une deuxième vie avec force identique...

Sacellum Godspeaker
Turbo thons !!!

Nacatl sauvage
Le nouveau gorille beringei.

Agony Warp
Antibête et mini fog.

Ajani le Vengeur
Se protège tout seul et son effet final clôt la partie...

Eclair de flétrissement
Bon blast et bon déffausseur.

Hindering Light
Contre un blast/antibête et pioche, contre monored c'est ultime je trouve.

Baiser de l'Amesha
Life et pioche.

Sarkhan Vol
Aucun commentaire nécessaire.

Sedris the Traitor King
Une sorte de dralnu pour bêtes.

Ange stoïque
Mieux que son confrère en patriote je trouve.

Thoctar laineux
Agro.

Bon peut être que j'ai oublié des bonnes cartes, et que j'en ai cité qui ne seront pas jouées, j'ai cité celles qui m'ont marquées.
N'hésitez pas à donner vos avis, commentaires et compléments !
Edit: les liens.

[ Dernière modification par AgentPLE le 06 oct 2008 à 21h57 ]

Je pense pas être le seul à penser que cette édition est globalement faible.

Tu est par contre un peu entousiaste à mon gout ^^
Des boues telle que Invincible Hymn ou Capitaine de chevalerie d'Eos devraient pas figurer ici ^^ (ces cartes arrivent beaucoup trop tard pour être jouable...

Dans ce que tu cite, je vois sutout :

Amnémancien rusé (2en1)
Infestation
Flameblast Dragon (en faite bof, mais ça fait quand même gros finisseur)
Ange stoïque
Tonnerre de l'enfer
Ange stoïque

Les arpenteurs je suis pas surper convaincu...

J'ajouterais quand même Passeur de la Mer creuse qui a du gros potentiel, et tous les charmes qui sont jouables avec bassin&co.

[ Dernière modification par kristov le 01 oct 2008 à 10h54 ]

Je suis bien d'accord avec Kristov. l'édition est vraisemblablement mauvaise (enfin, selon moi). Pour ma part, mes coups de coeurs, sans qu'ils soient exceptionnellement fort, sont :
Ange stoïque : loin d'être un modèle de puissance brut, il reste classe et jouable dans un aggro contrôle.
Chevalier de l'Orchidée blanche : Je l'aimeuuuuuuuuh ! Bon, après je préfère toujours un bon vieux chevalier rouge, mais dans le type deux, je vais le jouer dans un de mes jeux.
Tonnerre de l'enfer : Colle 4 pour 3, avec la potentialité de recoller 4 derrière. Très jouable dans burn, T2 ou extend (Legacy ? Un peu lourd en mana pour le T1.5 je pense, mais jouable...)
Ranger d'Eos : Bon, c'est pas le top du top, mais un aggro qui possède une bête capable de donner du card advantage, et de le tutoriser, et donc d'avoir le choix (en gros, entre une Représentation de la destinée, un random Chassesort elfe... ou autre, dont je n'ai pas idée), c'est un plus. Jouable, non ?
Nacatl sauvage : Meilleure carte de l'édition ? Bon en T2, on dispose pas de fetch ni de bi-land, donc peut être pas très fort. Mais il peut très bien redonner naissance à un zoo T2.
Thoctar laineux : Même remarque.

Voilà, voilà !

Enthousiaste pour une extension qui va obliger à jouer presque bloc lorwin en T2 bof...
Mais il faut avouer qu'il y a certaines cartes sympa.
Quel est ton avis sur Capsule du messager un certains nombres de joueurs m'ont dis la trouver super et toi tu ne la cites pas.
Thoctar laineux et Nacatl sauvage méritent quand même d'être citer je pense.

La nacatl sauvage nécessite 3 terrains basiques sur table, dans un jeu tricolore...
Pour moi c'est un peu utopique de vouloir la jouer efficacement...
Le thocar laineux est assez sympa, mais il va falloir trouver un jeu qui peut le jouer... qui pourra régulièrement le sortir T3 sans se pourrir ses premiers tours... En bloc en tout cas il faut sacrifier ses 2 premiers tours pour le sortie pour le jouer T3 (terrain engagé, panorama, land...)

Sinon la capsule n'a rien d'extra de base à mon avis... Dans un deck qui l'exploite bien (genre deck arto qui récup dans tous les sens), pourquoi pas, mais en tant que piocheur pur il est pas monstrueux... ça fait un peu réfléchir à deux fois, mais sauf que la première fois que tu réfléchie ne t'apporte rien, et ne se fait pas en fin de tour. Le muldrifter reste mieux... Enfin comme le T2 ne regorge pas de piocheur, elle sera surement jouée...

J'avais oublié le ranger d'eos, qui effectivement est fort.

Si la Capsule du messager avait couté un mana bleu, oui, elle aurait été jouable. Mais deux ? Bon, il faut avouer que dans le format, maintenant que Vision ancestrale est sortie du T2, il reste pas de piocheurs super jouables. Donc peut être qu'on le retrouvera dans deux ou trois deck.

Le Nactal sauvage n'est peut être pas 3/3 deuxième tour Kristov, mais elle peut en rester une 2/2 pour un (et ce, sans chercher à booster sa mise en place de lands les premiers tours), ce qui est loin d'être négligeable (même dans un jeu deux couleurs uniquement) ! De plus, le Gorille beringeïest 10e, et ces deux cartes associées au Thoctar laineux, un zoo est envisageable en T2 je trouve.

Voilà voilà. A plus tard !

PS : Le Réfléchir à deux fois peut très bien être jouer les deux fois en fin de tour, c'est bien la raison pour laquelle il est jouable d'aileurs... Ou alors je n'ai pas comprit ce que tu voulais dire ?

Kird Ape n'est pas dans le dixième édition donc n'est pas jouable en T2. Toutefois, le potentiel pour un zoo semble là avec des acrtes comme Maniaque de croquemiette, gang du bélier boggart, représentation de la destinée et toutes celles précédemment citées.

Oups, autant pour moi, je suis resté dans ma bulle de la neuvième édition ^^. Merci pour la précision !

Le 02/10/2008, Brank avait écrit ...

Le Nactal sauvage n'est peut être pas 3/3 deuxième tour Kristov, mais elle peut en rester une 2/2 pour un (et ce, sans chercher à booster sa mise en place de lands les premiers tours), ce qui est loin d'être négligeable (même dans un jeu deux couleurs uniquement) ! De plus, le Gorille beringeïest 10e, et ces deux cartes associées au Thoctar laineux, un zoo est envisageable en T2 je trouve.

C'est vrai que j'ai un peu dit de la merde, 2 terrains basiques suffisent...
Par contre il n'empèche que ça reste un peu aléatoire...
T'a qu'à voir les listes de http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-viewdeck-3791.html ou http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-viewdeck-3817.html, il y a pas tant de plaines/montagnes (ok c'est pas hyper pertinant, c'est pas le même format)... Pour un deck T2 tu vas jouer des bassins reflechissants et des filtres lands, ça va pas faire masse de plaine montagne, et ton petit bidule risque d'être 1/1 1 fois sur 3...

Oui, c'est bien vrai. Dans notre pauvre cadre type 2, un zonn ne pourra ptet pas se permettre à la fois le nactal et les filtre land dans le même deck. Faut voir... Après, le tout est de créer son deck de manière à optimiser le nactal au maximum (Je suis d'accord, risque d'être dur ^^). Et puis, outre le fait qu'il ne puisse être joué dans zoo, comme je l'ai dit, oun rouge vert ou un blanc vert peut très bien l'acceuillir en tant que 2/2 pour 1.

On lui met donc l'avis : "doit faire ses preuves", vendu ?

Le 03/10/2008, Brank avait écrit ...

On lui met donc l'avis : "doit faire ses preuves", vendu ?

je pense que ce comm' s'adresse aussi à l'édition en entière je pense.

Bien que l'édition soit assez faible elle est tout de même très sympatique à jouer je pense et va renvoyer le T2 dans une optique plus conviviale, avec de gros sorts chèr et des cartes difficiles à jouer sans pour autant qu'elles soient impossible à poser. De plus étant donné que l'édition est très homogène, il n'y pas donc pas de décalages entre spoiler immonde (tarmo) et gros thons injouables. De plus j'ai l'impression (et pas seulement pour le T2) que WotC a un peu marre et veux empêcher les Mono Bleu vraiment trop frustrant pour l'adversaire et donc très peu intéressant: en effet un deck qui vous contrecarre et detruit tout ce que vous sortez, on a souvent envie de dire "chea(shit?)ting" tellement c'est peu intéressant de se retrouver face à ces jeu avec un deck fait maison ou pas forcément complet.

depuis quelques temps on a été habitué à des cartes très fortes pour très peu cher (tarmo/doran). Un ralentissement du T2 est à mon gout une bonne chose. Ca fait effectivment bizarre de ne pas tomber sur une extension sans spoiler ultra cher tel que cryptique and co. Je n'ai vu que 2 cartes à 20 et plus en terme de cote pour le moment.

Je pense que pour notre porte feuille que cette extension aussi est une bonne chose. mais bon avant de donner un véritable avis là dessus: wait and see.

[ Dernière modification par Adadamaro le 03 oct 2008 à 23h34 ]

Que pensez vous des différents charmes ?
Charme de Jund
Antibête/boost/anti-grave éphémère

Charme de Naya
Fog/antibête/exhumation

Charme d'Esper
Anti-enchant/piocheur/défausseur éphémère

Charme de Grixis
bounce/antibête/boost

Charme de Bant
contre/anti-artef/antibête

Le charme de Naya est mon coup de coeur parmi les 5. Maintenant les 5 ont du potentiel. La vraie question est de trouver des jeux jouant les 3 couleurs nécessaires...

Jund ... encore plus en draft ...

Esper et Bant trés largement en construit .
Et esper devant tout court .