[LOR] %W/ %R Géants

Dans la série deck tribal Lorwyn, voici les GEANTS !

Réputés lents et injouables je présente cette version bi-couleur , qui jouent des cartes très rentables avec quelques blasts (8) et des gains de points de vie pout temporiser. Le jeu est assez solide dés que l'on commence notre tour avec un Géant (ou changeforme) déjà en jeu.

Les cartes sans liens sont celles de Lorwyn, je les mettrais dès qu'elles seront dans la base 'normale' du site

4 Battlefield Forge
4 Ancient Ampitheatre
8 Mountain
6 Plains

4 Brion Stoutarm (4/4, lien de vie, sacrifie, blast... x4 car ni pioche ni tuteur)
2 Desolation Giant(super colère en fin de jeu, sinon 3/3 pour 4cc)
4 Jotun Grunt (4/4 pour 2cc, gène gob réanimator, anti meule, sacrifiable mais pas forcément tour 2)
4 Firebelly Changeling (tour 2, force boostable pour Brion & Crush)
4 Blind-Spot Giant (4 de force pour 3cc avec un défaut)

4 Pact of the Titan (géant 4/4 flash 'gratuit')
4 Intervention Pact (gain de PV conséquent 'gratuit')
4 Angel's Grace (Les Pactes et gagner un tour)
4 Crush Underfoot (Anti-créa souvent 4 dégâts éphémère pour)
4 Rift Bolt (3 dégâts pour, tour 1, polyvalent...)

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- Gan C naze, paske y son nul :-s -
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A+ !

Edit : Visiblement il y a un problème avec les liens mais ça semble provenir de magiccorp !

[ Dernière modification par AgentPLE le 01 oct 2007 à 14h36 ]

Gan C naze, paske y son nul.



Des accélérateurs de mana genre lentille ou autre me semblerais pas dégeux.
Et le sangamis qu'est 3/2 first strike si t'as un giant semble frais.
Par contre la tech pactes/grace me semble bien moisax.

géant de la désolation me paraît être clairement la carte du paquet ! Je pense que x4 ce serait mieux, et mettre de l'accélération de mana au lieu de 12 slots pour pacte/pacte/grâce ce serait mieux. Je suis pour garder quelques pactes . Peut-être prendre le géant qui donne +2/+2 trample aux géants aussi, non ?

Je sens que ce paquet va manquer d'hélices, hélas.

Pact blanc, Angel's Grace et Rift Bolt son carrément sans intérêts...

22 Lands sans accélérateur, ton géant de la désolation tu comptes le jouer comment?
Et admettons que tu sois encore vivant avec 4 terrains et que tu joues Brion, et oooooh, soit l'autre joue blast, terror, contresort, bounce soit il joue aggro et il te roule dessus avec 4 ou 5 3/3 ou 4/4 avant que t'aies le temps de jouer la capacité.

J'adore cette carte, mais la franchement ce deck fait peur...

A mon avis sont obligatoires pour avoir une chance :

Coalition Relic
Wrath of God
Incinerate
Arbitre de Tertrecime
Pyroclasm?

[ Dernière modification par dirt1890 le 01 oct 2007 à 15h20 ]

Casse-cou de Puelasoif me semble plutôt utile si tu n'utilises pas d'accélérateur de mana, non ?
Et puis ça permet de rentrer des gros CC ^^

Sinon je sais pas trop, dans le format "Gros et Sales" je pense que les Sylvins s'en sortent mieux pour le moment.

Je verrais plus le deck avec en carte clé géant de la désolation, une fois kické il parrait bien ultime, et le Géant 1/3 qui réduit le cout de manas de 2 des géants, du cout ça fait un mur pour faire patienter aggro tout en accélérant Géant de la désolation kiké, il reste bien le reste du temps en accélérant tous ces géants si cher en manas.

Créatures : (25)
4 géant de la desolation (3/3 avec Wrath incorporé)
4 brion bonbras (4/4 lien de vie, qui transforme les créatures tombés au combat en drain de vie, ou simplement quand la situation est bloqué)
2 souverain du levant (5/5 pour 6cc et donne +2/+2 trample aux géants, en soi il n'est pas terrible mais assez synergique, genre avoir un Jotun 6/6 trample, et Brion bonbras 6/6 trample Lien de vie c'est frais...)
4 grandcoeur sangami (3/2 initiative pour 2cc si on a un géant)
4 casse-cou de puelasoif (1/3 pour 3cc qui réduit de 2 manas les géants)
4 géant à angle mort (4/3 pour 3cc qui a besoin d'un autre géant)
3 grognard jotun (4/4 pour 2cc qui gère les cimetières mais pas à mettre tour2)

Sorts : (12)
4 eclair de faille
4 incineration
4 pacte du titan

Terrains : (23)
4 forge de campagne
4 Ancient Ampitheatre
10 montagne
5 plaines

Sinon en réserve contre aggro je vois bien genre Pyroclasme et Juger indigne pour bien purifier la table. Pacte du titan pour avoir une chance face à controle et c'est toujours un bon bloqueur surprise dans une phase d'attaque contre aggro. Les 8 meilleurs blasts pas trop cher qui complétent bien la curve et sont toujours efficace.

A mon avis le deck doit avoir un bon match-up voir trés bon MU face à aggro, mais doit vraiment avoir du mal face à controle et combo vu la lenteur du paquet.

[ Dernière modification par Elf_N0iR le 01 oct 2007 à 18h42 ]

Juste rappel pour dire que le Cassecou est un Gob, pas un Géant *Repart*

j'aime bien la liste de elf elle a l'air solide mais il lui manque des solutions contre controle
dans ces couleurs il y a cryoclasme, detritivore, pull from eternity...

Je vais essayer de monter un deck basé autour de Colfenor's Urn et Thundercloud Shaman.

Ca nous fait un petit combo comme Patriarch's Bidding et Goule délétère à l'époque. Le problème est d'arriver à pouvoir actionner l'Urne avant d'être mort >.<

Edit : liste

4 Colfenor'Urn
4 Pyroclasm
4 Incinerate
4 Coalition Relic

4 Jotun Grunt
4 Calciderme
3 Thundercloud shaman
3 Brion Stoutarm
4 Tarmogoyf
3 Géant de la désolation

3 Forbidding watchtower
4 Ancient Amphitheater
4 Battlefield Forge
3 Terramorphic Expense
4 Grove of the Burnwillows
1 Forest
2 Plaine
2 Mountain

[ Dernière modification par dirt1890 le 26 oct 2007 à 16h38 ]

moi j'aime bien les geants, ils sont supers funs a jouer ^^

je verrais bien soit Austere Command soit Incendiary Command ainsi que quelques accelerateurs de manas (Mind Stone nottament). Ensuite je préfère le changelin aviaire plutot que le grandcoeur c'est plus utile avec le geant a angle mort ^^

J'essaye de faire une liste avec les géants comme thème depuis un mois environ .

Y a des carte incontournable je pense, Brion Bonbras, Pyroclasme et Shamane de nuée d'orages . Vu que les decks tribaux risquent d'être omniprésent en T2, se sont des cartes obligées je pense .
Pour le Géant de la désolation, il est bien mais en combo avec un Pacte du titan, il est encore mieux, vous faites un petit nettoyage, et puis hop, au tour d'aprés, avec un petit peu de chance, vous mettez 7 à votre adversaire .

Pour le Grognard Jötun, petit inconvénient c'est du mid-game, donc à mon avis faut pas trop en abuser, 2 en main et 2 en side (ben oui, Tarmogoyf, c'est un sacré bonhomme quant même, faut avoir de quoi lui répondre) .

Quant à Casse-cou puelasoif, ben lui, il a la mal chance d'être une créature gobelin, il se prend les foudres du Shamane de nuée d'orages, et se fait exploser par le Géant de la désolation, voilà petite alternative qui tiens un peu mieux, Clef de nuage, elle crève pas sur les sorts de "zone" citer plus haut .

Et malheureusement, même si vous avez une Clef de nuage en jeu, un géant ça coûte cher en mana, donc un petit accélérateur de mana serai une bonne idée : Rite de flammes, Lentille prismatique, Coeur froidacier ou encore Pierre de l'esprit, la liste est longue . Aprés avoir essayé, le plus intéressant est Pierre de l'esprit, ça donne du mana et comme en général avec les géants, la partie risque de durer, ben ça se reconvertie en piocheur quand vous avez suffisement de terrains pour subvenir aux besoins de vos géants .

Et même si les premier tour servent à temporiser, les géant ça tape fort, donc Souverrain du levant, Géant à angle mort ou encore Sangami grandcoeur, faut pas hésiter à mettre des bestioles qui tabassent .

Le problème pour ce deck, je pense que c'est la défausse, parce que 0 piocheurs dans le deck (à part Pierre de l'esprit, mais on va pas super loin avec) et les decks contrôles . Pour essayer de régler ce problème j'ai pensé à des contres, et en blanc, heuresement qu'il y en a : Repousser la malfaisance, Dîme de mana et Charme de l'aube . Charme de l'aube est bien parce que il régénère un Brion Bonbras, il peut faire un "fog" et aussi contré des sorts de défausse ou encore Edit cruel, Repousser la malfaisance est assez sympa parce que il sauve les géants importants contre des anticréas ou des blasts, Quant à Dîme de mana c'est le moins convainquant, certes jouable au 1er tour et calme les départs des jeux agro trop fulgurant, mais ça en s'en fiche, le problème, c'est les decks contrôle . Le Charme est pour moi le meilleur . Mais ça ne suffira pas à régler le cas des jeux contrôles et défausses, je conseil les pattes de lapins et les trèfles à 4 feuilles pour avoir de la chance de ne tomber que sur des jeux agro dans un tournoi .

Bon ben voici ma liste :

Créatures :

2 Souverain du levant
4 Géant à angle mort
3 Brion Bonbras
3 Shamane de nuée d'orages
1 Géant de la désolation
4 Sangami grandcoeur
2 Grognard Jötun
2 Ranger à la chèvre des nues (j'en ai pas parler, mais je le trouve génial, il met 5 par tour, les sangamis peuvent servir de bloqueur, il peut être balancer par Brion aprés le boost)

Sorts/Artefactes :

1 Pacte du titan
3 Charme de l'aube
4 Pyroclasme
4 Incinération (pour les créatures qui sont un peu juste pour Pyroclasme)
3 Clef de nuage
4 Pierre de l'esprit

Terrains :

4 Amphithéâtre ancien
6 Montagne
4 Plaine
2 Dalles de trokair
1 Cordillère éclatante
1 Prairie éclatante

Réserve :

2 Grognard jötun
4 Cryoclasme
4 Aiguille à sectionner

Pour la réserve, j'y réfléchi encore, mais je sais pas trop quoi mettre . Le plus gros défaut de cette liste, c'est qu'elle n'a pas de tour 1, et je pense qu'il est assez important de commencer à gérer le tôt possible les sortie de l'adversaire .

Donc voilà ma liste actuelle, je la travail encore, je la poste ici parce que je pense qu'elle n'est pas suffisement bien pour être mise dans la base de decks du site . Mais je ne pense pas, que pour l'instant, les géants soivent de taille (haha, le jeu de mots) à faire une compétion . Peut-être vaut il mieux attendre MorningTide et ce que cette extension va apporter au géant pour espérer vraiment un épanouîssement total de ces grands bonhommes . Pour de bonnes idées d'amélioration ou des avis, ou encore des critiques, je suis tout ouîe .

[ Dernière modification par Tangaroa le 15 nov 2007 à 10h37 ]

Le 15/11/2007, Tangaroa avait écrit ...

3 Clef de nuage
4 Pierre de l'esprit

Essaie donc Relique de la Coalition. C'est juste beaucoup mieux que tout ça, et ça te fait sortir un géant à 6cc (type géant de la désolation) tour 4 !

Arena ca le ferait pas dans le deck en *1 ou *2?
Et je pense aussi qu'il faudrait axer le deck sur l'interaction pact R/geant de la désolation+wrath qui assure de bonnes parties face à aggro sans oublier d'avoir des mana-boosts style coalition relic (comme l'a dit AgentPle).
Sinon je suis plus pour Lash Out qu'incinerate parce que non seulement tu gagneras souvent le clash mais le petit plus d'incinerate tu l'as déja avec Jotun Grunt.

Je ne suis pas d'accord. A priori le bon MU de ce deck est déjà aggro. Avoir un blast anti-aggro comme Lash Out est donc inapproprié. Incinération c'est juste mieux, et ça peut faire la différence face à des arpenteurs.
Arena c'est comique dans un jeu sans Urborg selon moi. Un land qui fait pas de mana est un mauvais land

The Tabernacle at pendrell Vale

Enfin bref, je crois pas que aggro soit un bon MU, car quoi qu'on en dise c'est beaucoup trop lent et gérable. Un oblivion ring, Eyeblight's ending, Shriekmaw, etc. c'est a coup sur que tu vas en prendre.

Contre contrôle hardcounter on en parle pas, 1-99 de MU, j'en mets ma main au feu.

Une manière qui serait potable de jouer le deck serait plutôt combo avec colfenor's urn, sinon je vois pas comment.

[ Dernière modification par dirt1890 le 15 nov 2007 à 10h23 ]