[PC] Time suicide (MBA/C)

Ma derniere liste parée pour le CR, c'est un peu plus violent que la précédente

dans les news : nekrataal en SB a la place de Damnation et charme x3, chantage x2, comme ca c'est plus polyvalent l'effet darkblast-discard-boost-swamlpwalk est vraiment tres utile

Terrains
1 Désert
2 Quartier fantôme
2 Urborg, tombe de Yaugzebul
2 Cavernes aux gemmes
13 Marais

Créatures
2 Phantasme phobien
3 Traître infernal
4 Spectre hypnotiseur
4 Rusalka pestiférée
4 Obscur confident
4 Tueur dauthi

Autre Sorts
4 Lune blafarde .
3 Anéantir les espoirs
3 Charme funéraire
3 Extirpation
4 Mort soudaine
3 Chantage



Cartes de la réserve
2 Misérable loqueteux
3 Nékrataal
1 Extirpation
2 Stupeur
3 Édit cruel
4 Mortemarque

et voila, je donnerais les résultats, je pense qu'il y a moyen de faire qqch vu que MBA a quand meme fini 10e a Paris, a Rennes ca devrais le faire aussi, y'a plus qu'a espérer un metagame favorable a ce jeu.

Bonjour, je n'ai pas eu le courage de tout lire, mais j'ai uen question à poser :
Pourquoi UN désert ?


EDIT pour pas poster un truc inutile :
Merci de ta réponse.

[ Dernière modification par portikuss le 04 mar 2007 à 12h48 ]

pourquoi pas? je voulais en mettre 2 mais ca fragiisais trop la base de mana, et pour le moment je préfere jouer quartier fantome x2 et desert x1 plutot que desert x2 quartier x1 car quartier me sert a fixer ma manabase en mid/lategame et sert aussi a virer un urborg si j'ai le 2e en main, idem pour caverne aux gemmes.

ca va dépendre du metagame, tant que j'ai pas le maximum d'infos sur les decks qui seront joués je garde cette configuration, si le tagame est bcp plus aggro je jouerais desert x2

et puis le truc c'est que desert, si il est la, c'est cool, si il est pas la, on s'en sort quand memesans problemes, ca peut juste mettre un peu de pression parfois. c'est pas comme un dralnu qui en a besoin pour gérer aggro sinon il rame.

Au passage je note que phantasme est pas mal avec l'upkeep, si il deviens trop prenant il se sacrifie pur faire revenir traitre, c'est lin d'etre non négligeable !

j'ai essayé d'optimiser la liste au maximum, j'ai essayé de jouer le stromgald crusader mais j'ai vraiment trp besoin de ma discard et cmme je ne joues plus Stupeur x2 de base, le spectre Hypnotiseur est vraiment un gros atout en plus 'une target ^^

J'ai une liste trés similaire presque carte pour carte et elle est vraiment efficaces.
En effet je vient de gagner un tournois en ligne grace a elle.
Je vais essayer de la mettre ici si je trouve le temp.

resultats du CR de Rennes :

- 1 ere ronde : Dralnu
match-up révé pour ce jeu qui le poutre de base, manque de chance je fais deux fois de suite mana death et ilprend l'avantage sans qu'une seule sudden death ni extirpate ne s'annonce, c'est mal, direct des le départ je me sent véxé. 0-2

- 2 eme ronde
victoire eclair sans que l'adversaire ne puisse rien faire, je n'ai meme pas vu ce qu'il jouais, il a fait une death et ensuite sa seule créature a été gérée 2-0

- 3eme ronde : Panda
d'apres les tests les match-ups sont equilibrés, mais c'était sans compter le martyre qui fesais des heal a 21, meme si a chaque partie il s'est fait extirpé, il a fait minimum 15pvs, je lui en colle quand meme une propre post-side, a la 3eme il me sort les calcidermes et aucun edit cruel ne viens, sachantq ue les autres créatures ont été gérées a la mortemarque et au nekrataal, rien a faire, le calci me bouffe litteralement, 1-2

-3eme ronde : Tallide
je fais mana short sur la premiere et il arrive a me l'envoler, a la deuxieme le side est particulierment adapté je l'avale sans soucis, la 3eme ne m'est pas favorable avec une superbe sortie de sa part et un chord sur telon qui m'a achevé , la partie s'annoncais pourtant bien mais vraiment pas de chance. 1-2

-4eme ronde : Orzhov Deck Wins
match-up jamais testé mais un gros 2-0 quand meme sans problemes, en plus la fille qui le jouais était assez jolie, j'étais content du match ^^

- 5eme ronde : Gruul LD
je lui met la premiere manche en sortie assez aggro avec le toss en main (2 nether traitor + phantasme phobien + bad moon), il a du s'incliner, a la deuxieme il fait un mana death puis unmana full, en plus un adversaire que j'avais déja affronté avec un dralnu quelques semaines auparavant a St-Nazaire, dommage pour sa sortie mais son jeu m'avais l'air trop fourni en casse-land et peut etre pas assez stompy (18 breakland MD a ce qu'il me semble a l'extirpate) 2-0

- 6eme ronde : aucun souvenir (sans doute la fatigue) mais je perd 1-2 sur un death (pas de land avec mull a 4) et une sortie parfaite de l'adversaire

- 7eme ronde : Boros deck Wins
il me colle la premiere avec une sortie fulgurante et tres winnie, il me balance un fortifier tour 4 et m'acheve au blast, post-side, mortemarque et nekrataal auront raison de toutes ses betes deux fois de suite 2-1.


resultat du CR je fais 43eme sur 124 avec un bon sentiment, le deck s'est bien comporté, je suis juste décu de mon death des la premiere manche sur dralnu qui est mon meilleur match-up et le pas de bol contre tallid que j'avais géré sans problemes post-side. Bon c'ets le jeu, y'aura mieu la prochaine fois, dans les tops du CR j'ai vu 2 dralnu, 2 dgstorm, 1 réanimator UBG et un boros deck aggro-controle sans lions-javeliniers-priest avec sulfur elemental de base.

voila pour les résultats. pour ce qui est du deck je pense peut etre revoir le side pour passe stromgald qui aurais pu etre utile contre panda pour l'aggro un peu plus, j'ai eu des doutes sur dash hopes a un moment mais force est de constater qu'il colle quand meme 5 quasi-systématiquement et qu'une fois la partie gérée a coups de défausse et les points de vie entamés, ca fait du bien d'vaoir un counterspell en MBA ^^


a vous les studios !

@++

- Dharneth -

Temporal Extortion serait mauvais dans une optique aggro comme ici ? C'est soite: la moitié des pv en moins, soite: une nouvelle phase d'attaque.

Si vous permettez, je ne voulais pas créer un autre topic parlant de Mono noir donc je vais mettre ici le miens c’est un MBC.

Deck MBC:

Noir

2 Floraison de lotus
2 Chantage
2 Extirpation
2 Stupeur
3 Anéantir les espoirs
4 Absorption de l’esprit
3 Edit cruel
4 Arène phyrexiane
4 Mort soudaine
2 Damnation
3 Précepteur démoniaque

3 Glob-gnomes
2 Excavenfer
2 Vampire squelette

total 38

1 Usine d’Urza
2 Crassier en fusion/brisant du navire de l’effroi
19 Marais

total deck : 60

Mana curve :

0 : 2
1 : 4
2 : 6
3 : 13
4 : 5
5 : 0
6 : 4

Je n’ai pas pris en compte les Absorption de l’esprit car X.


Quelques chiffres :

-9 anti-créatures de base que je trouve être le minimum syndical + autres en side VS big aggro. Avec mon side j’enlève ou je rajoute de l’anti-créa.
-3 kill, Helldozer, Vampire squelette et Absorption de l’esprit que j’utilise le plus souvent sur le joueur, avec Anéantir les espoir qui peut bien entamer les PV.
-4 défausse dans l’optique de ralentir/gêner le développement de l’adversaire + 2 extirpation de base pour boucler la boucle.

Réserve :

-3 Hors-la-loi chevaucheur de dunes : Une bonne surprise VS MGA je pense, ajoutant de l’agressivité à mon jeu, car à défaut de ne pas pouvoir prolonger la partie pour survivre, on peut aussi mettre un terme à sa vie plus rapidement.
-2 Misérable loqueteux : La question ne se pose pas, il gère la poubelle.
-4 Mortemarque : Efficace VS aggro.
-2 Cercle de l’affliction : J’aime les cartes qui créent un différentiel (gain de PV pour moi et perte de PV pour l’adversaire). Polyvalent, à défaut de ne pas avoir de désert pour me protéger des petites bestioles, avec ça l’adversaire devra réfléchir deux fois plus à chaque attaque de sa part. Utile VS aggro encore une fois, il peut avoir son utilité aussi contre d’autres jeux.
-1 Déliquescence soudaine
-1 Extirpation
-1 Slivoide pestiféré
-1 Pulsion traitre

J’ai pas encore beaucoup réfléchi au side, il est fait à l’arrache.



Donc je vais être franc je n’ai pas testé ce deck vu que je ne connais aucun joueur dans ma ville et je n’ai pas internet (Cyber) donc pas de mws, je me contente de jouer contre un adversaire imaginaire en mental magic :p, ce qui m’a permis quand même de faire beaucoup de modification et d’aboutir à cette version qui fera j’espère un bon résultat au CR.





C’est donc vers un MBC que je me suis tourné (nostalgie d’odyssée peut être) et surtout pas de ravland et pas de pognon à gaspiller dans des deck horriblement cher donc je me suis contenté des cartes que je possède et excepté les 2 Damnation et 3 Extirpation que j’ai eu dans des booster (44 PLC au total dont la moitié que j’ai gagné), le reste n’est pas trop cher et j’avais déjà les Arènes phyrexiane :p.
Le but du deck détruire les menaces adverses avec les anti-créatures, ralentir avec la défausse, les Glob gnomes que j’aime beaucoup sont d’excellents bloqueurs en début de partie, se sacrifient à la demande, me permettent de gagner quelques PV perdus à l’Arène, et donc je suis ravi parfois de les envoyer au cimetière avec une Damnation en nettoyant la table côté opposé en même temps. Je tue avec les vampire squelette ou parfois Helldozer, les Absorption de l’esprit peuvent être utilisées sur des créatures un peu ennuyante mais je les préfère dans la face de l’adversaire, encore une fois une carte qui fait un différentiel et je récupère les PV perdu à l’arène et aussi au cours de la partie :p (peuvent être assez énormes car de temps en temps tour 6 environ 10 mana avec les Lotus bloom + stockland,) mais précaution de la jouer au bon moment (fulltap de préférence) et je garde un mana ou deux pour les Dime de mana qui sont pas mal jouées. Les Lotus bloom sont discutables, je les trouve utiles de temps en temps pour absorption ou pour sortir Helldozer rapidement. Anéantir les espoirs est assez intéressant blast ou contre, j’aime bien l’optique de donner le choix entre une droite ou un uppercut. Arène phyrexiane est tout simplement énorme, avec elle on pose un terrain par tour et on pioche rapidement une solution. Les précepteurs vont chercher Vampire, Helldozer, Damnation ou même Absorption de l’esprit quand ça ne vient pas.


Le jeu doit bien tourner contre les deck contrôle, ou combo comme dralnu ou dragonstorm, ensuite contre les jeux aggro tels que MGA, boros, gruul, MBA, je ne saurais dire, j’ai des solutions contre ces jeux mais franchement je pense que tout dépend de ma main et de la sienne (sous entendu le nombre de créatures que ces jeux sont capable de sortir par partie et le nombre d’anti-créature dans ma main ^^) et comme je l’ai dis je n’ai pas pu tester, ce sont juste des suppositions.


Voilà pour mon deck, je ne sais pas si je suis en course pour contester les deck les plus populaires mais bon c’est fait au feeling avec les moyens du bord et avec amour :p.

il te manque juste la meilleure carte MBC: vrilles de corruption
je trouve aussi qu il n y a pas assez de defausse pour les 2 extirpations, qui me donnent l impression d etre juste la parce que tu en as
apres bon c est sur c est ta version, elle a le merite de se demarquer des autes. a tester. tu m as aussi convaincu pour helldozer, j en ai deja rencontre qqes uns et ca fait vraimetn mal ce truc lol.

Je n'ai pas mis de vrilles de corruption car moins polyvalent qu'absorption de l'esprit, et les places dans le deck sont dure à trouver je ne voudrais pas ralentir mon jeu déjà qu'il est assez lent.

Pour les extirpation oui il n'y a pas beaucoup de défausse mais c'est normal les cartes que je compte extirper sont principalement des créatures que je compte tuer à la sudden death ou édit ou damn, la défausse n'est pas primordiale pour les extirp ^^.

Merci pour tes remarques en tout cas.

Le 16/03/2007, Ceredon avait écrit ...

Si vous permettez, je ne voulais pas créer un autre topic parlant de Mono noir donc je vais mettre ici le miens c’est un MBC.

Deck MBC:

Noir

2 Floraison de lotus
2 Chantage
2 Extirpation
2 Stupeur
3 Anéantir les espoirs
4 Absorption de l’esprit
3 Edit cruel
4 Arène phyrexiane
4 Mort soudaine
2 Damnation
3 Précepteur démoniaque

3 Glob-gnomes
2 Excavenfer
2 Vampire squelette

total 38

1 Usine d’Urza
2 Crassier en fusion/brisant du navire de l’effroi
19 Marais

total deck : 60

Mana curve :

0 : 2
1 : 4
2 : 6
3 : 13
4 : 5
5 : 0
6 : 4

Je n’ai pas pris en compte les Absorption de l’esprit car X.


Quelques chiffres :

-9 anti-créatures de base que je trouve être le minimum syndical + autres en side VS big aggro. Avec mon side j’enlève ou je rajoute de l’anti-créa.
-3 kill, Helldozer, Vampire squelette et Absorption de l’esprit que j’utilise le plus souvent sur le joueur, avec Anéantir les espoir qui peut bien entamer les PV.
-4 défausse dans l’optique de ralentir/gêner le développement de l’adversaire + 2 extirpation de base pour boucler la boucle.

Réserve :

-3 Hors-la-loi chevaucheur de dunes : Une bonne surprise VS MGA je pense, ajoutant de l’agressivité à mon jeu, car à défaut de ne pas pouvoir prolonger la partie pour survivre, on peut aussi mettre un terme à sa vie plus rapidement.
-2 Misérable loqueteux : La question ne se pose pas, il gère la poubelle.
-4 Mortemarque : Efficace VS aggro.
-2 Cercle de l’affliction : J’aime les cartes qui créent un différentiel (gain de PV pour moi et perte de PV pour l’adversaire). Polyvalent, à défaut de ne pas avoir de désert pour me protéger des petites bestioles, avec ça l’adversaire devra réfléchir deux fois plus à chaque attaque de sa part. Utile VS aggro encore une fois, il peut avoir son utilité aussi contre d’autres jeux.
-1 Déliquescence soudaine
-1 Extirpation
-1 Slivoide pestiféré
-1 Pulsion traitre

J’ai pas encore beaucoup réfléchi au side, il est fait à l’arrache.



Donc je vais être franc je n’ai pas testé ce deck vu que je ne connais aucun joueur dans ma ville et je n’ai pas internet (Cyber) donc pas de mws, je me contente de jouer contre un adversaire imaginaire en mental magic :p, ce qui m’a permis quand même de faire beaucoup de modification et d’aboutir à cette version qui fera j’espère un bon résultat au CR.





C’est donc vers un MBC que je me suis tourné (nostalgie d’odyssée peut être) et surtout pas de ravland et pas de pognon à gaspiller dans des deck horriblement cher donc je me suis contenté des cartes que je possède et excepté les 2 Damnation et 3 Extirpation que j’ai eu dans des booster (44 PLC au total dont la moitié que j’ai gagné), le reste n’est pas trop cher et j’avais déjà les Arènes phyrexiane :p.
Le but du deck détruire les menaces adverses avec les anti-créatures, ralentir avec la défausse, les Glob gnomes que j’aime beaucoup sont d’excellents bloqueurs en début de partie, se sacrifient à la demande, me permettent de gagner quelques PV perdus à l’Arène, et donc je suis ravi parfois de les envoyer au cimetière avec une Damnation en nettoyant la table côté opposé en même temps. Je tue avec les vampire squelette ou parfois Helldozer, les Absorption de l’esprit peuvent être utilisées sur des créatures un peu ennuyante mais je les préfère dans la face de l’adversaire, encore une fois une carte qui fait un différentiel et je récupère les PV perdu à l’arène et aussi au cours de la partie :p (peuvent être assez énormes car de temps en temps tour 6 environ 10 mana avec les Lotus bloom + stockland,) mais précaution de la jouer au bon moment (fulltap de préférence) et je garde un mana ou deux pour les Dime de mana qui sont pas mal jouées. Les Lotus bloom sont discutables, je les trouve utiles de temps en temps pour absorption ou pour sortir Helldozer rapidement. Anéantir les espoirs est assez intéressant blast ou contre, j’aime bien l’optique de donner le choix entre une droite ou un uppercut. Arène phyrexiane est tout simplement énorme, avec elle on pose un terrain par tour et on pioche rapidement une solution. Les précepteurs vont chercher Vampire, Helldozer, Damnation ou même Absorption de l’esprit quand ça ne vient pas.


Le jeu doit bien tourner contre les deck contrôle, ou combo comme dralnu ou dragonstorm, ensuite contre les jeux aggro tels que MGA, boros, gruul, MBA, je ne saurais dire, j’ai des solutions contre ces jeux mais franchement je pense que tout dépend de ma main et de la sienne (sous entendu le nombre de créatures que ces jeux sont capable de sortir par partie et le nombre d’anti-créature dans ma main ^^) et comme je l’ai dis je n’ai pas pu tester, ce sont juste des suppositions.


Voilà pour mon deck, je ne sais pas si je suis en course pour contester les deck les plus populaires mais bon c’est fait au feeling avec les moyens du bord et avec amour :p.

Déjà, merci de relancer le MBC. xD

Et oui il y a un topic mbc en page 2 ou 3. MBC viabilité, quelque chose comme ça mais sa ne bouge plus .. Cela dit il y a beaucoup de commentaire intéressant qui pourrait t'aider.

Bon, je vais m'attaqué à Tendrils of Corruption que tu n'as pas mis!! On joue mbc pour jouer tendrils! C'est simplement trop énorme. Tes glob peuvent compenser le gain de pv tu vas me dire, mais ils ne tuent rien du tout :o ! Si tu joue glob dans l'esprit bloqueur/gain de pv, Tendrils fait beaucoup mieu pour 1mana de plus. Il tue et fait gagné plus de pv.

Dash Hope, je trouve pas ça terrible, je m'explique. Pourquoi tu contre ? Par ce que la carte risque de te gêner au point de perdre la part! N'étant pas très aggro, tu n'auras pas occasioné beaucoup de dégat en début de part ce qui veut dire que l'adversaire payera les 5pv sans problème et posera gentillement sa carte sur laquel il compte beaucoup.

Lotus Bloom. Moui, dommage que sa ne s'utilise qu'une fois. C'est sourtout pour les jeux qui veulent jouer beaucoup de mana d'un coup. Hors je ne pense pas que ce soit le but du deck. Ok ok tu joue Consume. Mais a part ça ? C'est pas ton kill je pense. Moi je joue 4 Coldsteel Heart par ce que je le pose T2 et T3 je fais Damnation ou Persecute (que je te conseil en au moin 1slot). Et puis sa reste en jeux toute la part si on la pête pas. Au bout du compte t'aura prit plus de 3mana et vs pête land ca aide vachement..

Tes kills, j'y toucherais pas, c'est un peux chacun à sa mode. Tes land ok, je jouerais quand meme neigeux (mais bon si tu parle portefeuille, la Scrying Sheets qui n'est pas évident à trouver je veux bien comprendre) mais je te conseil fortement Mouth of Ronom qui est une unco qui peut parfois rendre un grand service. Ton tuteur, ne jouant pas beaucoup de carte qui coute 4 je ne te conseillerais pas Dimir Houseguard. Mais peut-être bien Dimir Machination qui va chercher les cartes qui coute 3 pour 3mana.

Enfin, pour le forum MBC và sur http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-30-67080-15.html et ma liste est en dernier commentaire

Trop blasé j'avais écrit un gros com pour te rep et ça a pas pris, bon en gros je disais que dash hopes est la plus pour le blast, que les absorption sont très souvent kill avec moi car stockland + lotus bloom = 6-12 PV (si on prend en compte le dash il est à plus beaucoup), que les vrilles de corruption je vais essayer de trouver 2 slot ^^, et que les strates c'est trop cher pour mon porte feuille désolé de faire court pas envie de réécrire je repasserais quand j'aurais plus le temps.

On s'est un peu fait détourner le topic MBA là...
Pour revenir sur la version aggro, qu'est-ce que vous pensez de smallpox, j'ai vu que certaines listes la jouaient, mais je comprends pas trop dans quelles situations ça peut être bon avec ce deck... C'est sur qu'on peut le jouer quand on a pas de bête sur la table (ou alors si l'adversaire en a une grosse et nous une petite a sacrifier) mais on se pète un land alors qu'on en joue pas beaucoup...
quelqu'un peut m'expliquer comment il faut le jouer?

[ Dernière modification par blackbaron le 18 mar 2007 à 22h33 ]

Le topic traite de MBC aussi maintenant ^^

J'ai une question pour mon deck: devrais-je remplacer Stupor MD par Putrefy ou bien un 4em Funeral Charm ?

Ma liste est:

MAINDECK
1 Mouth of Ronom
1 Overgrown Tomb
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 Watery Grave
3 Scrying Sheets
16 Snow-Covered Swamp
4 Coldsteel Heart
2 Mindless Automaton
2 Phyrexian Ironfoot
2 Dimir House Guard
3 Twisted Abomination
3 Phyrexian Arena
1 Extirpate
1 Seize the Soul
1 Sudden Death
2 Mystical Teachings
3 Funeral Charm
3 Tendrils of Corruption
1 Consume Spirit
1 Dimir Machinations
1 Persecute
1 Stupor
3 Damnation
3 Gaea's Blessing

SIDEBOARD
1 Nightmare Void
1 Darkblast
1 Caustic Rain
1 Bottled Cloister
1 Jester's Cap
2 Krosan Grip
2 Shadow of Doubt
2 Imp’s Mischief
3 Last Gasp
1 Extirpate



Pour le message de blackbaron,
Je sais pas trop je joue pas aggro.. Mais bon c'est peut-être la petite touche de controle où il serait joué en tans que défausse quand l'adversaire n'a qu'une carte en main vers les fin de part. Ou bien pour pêter le Phyrexian Ironfoot trés gênant du controle je crois. C'est un bon compromis de se pêter un land et une créature si on peux liquider ça. Sinon il peut peut-être faire partir le dernier petit pv restant aprés une attaque..

[ Dernière modification par Mind le 27 mar 2007 à 17h42 ]

Avec la sortie de FUT, une carte m'a semblé intéressante, j'ai nommé street wraith.

Du coup je me permet d'updater un poil la liste:

20 Lands
swamp*18
ghost quarter *2

26 creatures

plagued rusalka *4 efficace pour killer toutes petites bestioles, bon contre bridge aussi
street wraith*4 remplace confidant car la pioche est assurée, elle arrive tout de suite et quand on veut
dauthi slayer*4 globalement imblocable
nether traitor*4 globalement ingérable
stromgald crusader*3 bon contre W et bon en mid game
mirri the cursed*2 j'avais quand même envie de croire qu'on puisse la jouer, à tester
pit keeper*2 bonne interaction avec les wraith qu'on met au cimetierre
hypnotic specter*3 controle n'aime pas, j'ai testé le shimian mais le cc de ce dernier gène tout de même beaucoup et l'effet est finalement comparable => se prend un antibete

14 spells

loxodon warhammer*2 redonne des pvs, sur les shadows c'est gros, sur mirri aussi
bad moon*4 une key card
tendrils of corruption*3 anti bête et gain life dans un jeu où on en perd beaucoup
imp's mischief*3 carte à tout faire, contre les contres, anti-pète land et anti blast
sudden death*2 c'ets marqué teferi dessus

15 Sideboard

persecute*2 contre controle
extirpate*3 contre dralnu
deathmark*4 contre aggro et selesnya
liege of the pit*2 peut faire la différence, à tester
withered wretch*3 contre dredge, histoire de bien l'enfoncer
stromgald crusader*1 calciderm ne l'aime vraiment pas et helix ne peut rien contre lui

Voilà, j'espère que la liste vous plaira.

street wrai est bien dans un jeux combo mais dans mono noir aggro
rien ne vaut obscur ,c est meme la base