[PC] U/W/B Flare'z

ce deck est mauvais ...c'est tout aussi mou, pas de signet donc se développe moins vite ...Un teferi en UWB c'est mieux sans le bouiboui réanim .C'est pour l'instant la seule optique pour rendre le deck viable

je trouve sympa d'inventer un deck qui est même une adaptation d'un ou de plusieur jeux au moins des gens essayes de trouver des jeux au lieu de faire comme d'autre à pomper le jeu sur internet. Sinon je trouve que solar n'est pas mort , moi je joue toujours un solar sur internet et je perd trés peu de partis bon d'accord DS me bah à la un mais aprés le side est là pour changer .

la force de solar c'est sa polyvalente

alfred1982, tu aurais la liste de ton solar ?

[ Dernière modification par ggeforce le 08 fév 2007 à 21h10 ]

solar, c'est l'archétype même du deck pompé sur internet, le bon controle mou trés polyvalent mais qui au final gére mal les situations,il doit gérer les solutions une par une, sans (ou presque ) de contres .Le bouiboui réanimator est particulierement mauvais dans la version teferi

Update , j'ai remisles cachetsetle jeu tourne mieu ainsi


Terrains
1 Plaine
1 Basilique d'Orzhov
1 Urborg, tombe de Yaugzebul
1 Aqueduc de Dimir
2 Rivière souterraine
2 Mine de gemmes
3 Reliquaire impie
3 Dalles de Trokair
4 Fontaine sacrée
4 Tombe aquatique

Créatures
1 Akroma, ange de la colère
1 Calciderme
3 Ange du désespoir
3 Téfeiri, mage de Zhalfir

Autres Sorts
1 Mortification
1 Emprise de la Citerraine
1 Cachet d'Azorius
2 Scintillement momentané
2 Mort soudaine
2 Zombify
2 Colère de Dieu
3 Damnation
3 Cachet d'Orzhov
3 Enseignements mystiques
3 Abrogation
4 Recherche compulsive
4 Déférence



Cartes de la réserve
2 Sol Consacré
2 Masque d'ivoire
3 Cacher / Chercher
3 Extirpation
2 Persecution
3 Castigate



Au niveau des derniers tests
-> testé vs Patriot U/W/R, le jeu est difficile a battre MD mais ca peut se faire parfois en se démerdant pas trop mal, post side le patriot succombe(Extirpate +Castigate suffisent en général)

Au niveau de la réanimation c'est plus pratique que tu ne peux le penser car il m'est arrivé vs patriot - contre qui j'ai testé d'ailleurs récemment- de réanimer du tefeiri a partir d'un certain moment en premiere manche et ca s'avere tres efficace dans certaines situations.

je continue les testspour voirmaislapour le moment ca marche tres bien


- Dharneth -

PS: merci Maestrom d'aider particulierement bien a l'avancement de build du deck c'est vraiment tres apprécié.

[ Dernière modification par Dharneth le 09 fév 2007 à 15h07 ]

Au tant au début j'aimais bien ton build, autant la je dis non
sa ressemble plus a un "mauvais" solar flare avec 3 teferie


sinon perso je mettrais les 2 persécution de base a la place des zombif car contre un mono noir qui jouerais (mort soudaine + extirpation) sa ferais très mal et sa peut fait game a la 1er contre dragon storm

non mais là piano .Bah mes commentaires ouaip devrait faire avancer le jeu, vu que apparament tu n'as jamais joué flare ...il a fallu une semaine pour te rendre compte que solar avec 22 lands sans cachet ça tourne pas, une autre pour savoir que des 5/5 pour 4 c'est naze dans ce paquet ou que même des serra angel en bleu c'est mauvais ? Ou même que teferi c'est UUU et donc que les cachets jouable c'est 3 dimir et 1 azorius ?Non parce que teachings, clutch et la moitié du packouse en fait nécessitent du bleu et du noir .Donc par dedecution tu arrives à la conclusion que 4 damnation 1 wrath c'est moins estethique mais plus efficace ...Je vous laisse à vos secret techs teachings sur blink pour sauver mon ange, tout ça pour seulement 7 slots .Mais c'est marrant de mélanger des jeux, à quand Boros avec des martyrs, splach green pour glare avec du bleu pour teferi ?

edit : au fait solar c'est 24 lands ET 4 cachet ...

[modération] La prochaine fois, Maestrom, tu nous feras la même mais sans user à gogo d'ironie dévalorisante. Sinon ce sera supprimé. Point. Merci. [/modération]

[ Dernière modification par AgentPLE le 15 fév 2007 à 13h00 ]

Bah mes commentaires ouaip devrait faire avancer le jeu

oopah

Ca ressemble parfois plus a des aggressions qu'autre choses

ce deck est mauvais ...c'est tout

ben non

vu que apparament tu n'as jamais joué flare

ben si

4 damnation 1 wrath c'est moins estethique mais plus efficace

je garde léquilibre 3-2 pour etre moins sensible a extirpate, et le premier qui me dis que cette carte ne sera pas jouée peut revoir ses classiques

au fait solar c'est 24 lands ET 4 cachet

ce n'est pas parce qu'une personne un jour a décidé de faire ainsi que tout le monde doit le faire, ce deck n'est pas un solar, il a une construction et une base de couleurs qui se ressemblent mais ils ne se jouent pas du tout de la meme maniere, teste tu verra bien que ce jeu se joue d'une maniere completement différente de l'ancien solar flare ou de l'actuel solar pox, c'est totalement différent

et puis je te rapelle aussi que c'est une recherche de jeu, je ne cherche pas a faire le jeu le plus puissant du metagame, sisi les gens qui jouent pour le plaisir existent encore ! faut arréter de déconner un peu la

... enfin bref, c'est toujours cool de voir qu'il y a des gens qui se battent pour l'originalité et pour le plaisir de jouer ... j'adore... bref je continuerais le jeu dans mon coin vu qu'il n'est pas apprécié ici... sinon je vous le dis, vous en faites ce que vous voulez, mais 3eme sur un T2 non officiel 27 joueurs entre étudiants. avec présents entre autres et d'apres mes souvenirs : dralnu, solar pox, boros win, snow withe, patriot, gruul LD oopah, MUC , Dragonstorm, Orzhov A-C, MBA etc ...

pour les matchs j'ai laminé patriot, gruul classique, boros win, 2 dralnu, MBA et orzhov


ciao

- Dharneth -

[ Dernière modification par Dharneth le 15 fév 2007 à 11h35 ]

[modération]
On va peut-être se calmer : tu es tout de même soutenu, les gens te donnent leur avis, mais vu le nombre de gens actifs au final sur le forum, nous n'avons pas le temps de tout tester. Alors les 3/4 du temps c'est "ça ça paraît nul" ou "ça ça paraît fort" (dit plus ou moins correctement).
Je suis contre l'ambiance mtgfrance avec les "bababa", les "piano" et cie... Si vous voulez continuer avec vos "ça paraît bien moisi" et autres autosuffisances sur votre grande connaissance inébranlable du metagame, vous savez où aller. Par contre, si vous voulez donner des conseils et accepter de développer vos points de vue tout en écoutant ceux des autres, vous êtes le bienvenu sur ce forum.
Je suis prêt à discuter de cela par mp pour qui le désire. Pour l'instant, on reprend la discussion sur ce topic.
[/modération]

Hum .Bon le réel probléme de flare/pox c'est que c'est horriblement mou et qu'au final ça n'a pas de bons match ups .Et je vois pas trop en quoi caster des teferis, des teachings et des blink aide vraiment plus aprés test .Je pense que jouer des cachets qui ne font que du bleu parait plus indiqué vu que tu joue teferi, et calciderme est pas trés intéressant dans ce deck, surtout en one slot .Blink c'est quand même trés gadget .Faith fetters supérieur à repeal vu ton deck et le peu de contres

c'est sur c'est mou et ca a du mal a s'en dépatouiller avant tour 3 et ce majoritaurement contre les decks aggro car sont plsu dangereux en startgame qu'en midgame (et je parle pas du lategame) ... au niveau des solutions contre aggro c'ets surtout colere x5 + les cachets qui voint faire le café.

ton point de vue sur faith est intéressant, j'ai testé au départ pour voir si c'est vraiment si bien que ca et au final meme si faith peut maitriser certaines menaces, abrogation lui parait plus apprioprié car cantrip et dans ce jeu la pioche sur cantrip est vraiment méga importante, ca fait une bonne rotation dans le jeu (une sorte de compensation au maniage de deck du a la combo haakon/hussar dans pox) et ca amene les terraisn en main et donne presque toujours ou au moins a 80% de tirages 1 terrain par tour.
Ayant testé Faith , je préfere abrogation pour la rotation du jeu mais aussi pour un point important : Instant. et ca contre aggro ou controle pouvoir se permettre de faire beaucoup d'instant est super pratique. je vais réessayer pour voir la différence.

Sinon apres le tournoi les réflexions a faire sur le jeu : teachings par 3 parait parfois trop surtout contre les jeux aggro par contre contre controle ca donne de bonnes opportunités de pouvoir jouer a la fin de son tour et parfois ca passe bien. j'essaye de voir si il ne faudrais pas plutot en mettre un en side et 2 MD et faire un switch vs controle pour etre plus vilan.

Tefeiri par 3 deviens trop lourd dans le jeu, l'option x2 est suffisante.

un extirpate de base dans ce jeu est vraiment utile car tutorisable via teachings, et au final trop ultime pour s'en priver(et pi le mien est foil alors je frime)

pour calciderme en fait c'ets surtout parce qu'il est ingérable une fois sur table et qu'il est utile quelque soit l'adversaire, contre aggro il bloque (au pire des cas) mais contre controle si il passe il est ingérable pour le moment je le teste d'une maniere plus approfondie pour voir s'il est essentiel ou non contre d'autres match-ups

pour ce qui est des cachets, tu a raison je compte jouer 3 dimir et 1 orzhov tout de meme

au niveau de la réanimation/blink, plus je teste le jeu plus c'est un facteur déterminant de victoire réanimer un tefeiri est parfois excellent, réanimer un ange avec un blink en main ou au yard reste toujours tres bien, surtout parce qu'en général ca se fait en lategame donc il y a le mana pour achever l'adversaire (meme si contre controel ca ne permet souvent que de péter des lands mais parfois ca ruine un kill). a ce sujet j'ai rajouté une attention minutieuse (tutorisable avec clutch et mystical au pasage) qui est pas mal pour le creusage et aussi car instant ... dans ce jeu jouer en instant est vraiment essentiel (d'ou a l'origine pas de cachets car empeche de jouer instant en startgame m'enfin tant pi ...)


tu dis que ces jeux n'ont pas de bon match-ups, c'est sur, mais je t'avoues que justque la ma version n'a pas eu de mauvais match-ups non plus et c'est le propre des jeux controles en général... ce jeu est plus un genre de jeu controle assez hybride qu'un flare ou un pox, la maniere de manier le jeu est différente

je re up la liste avec les modif's


Terrains
1 Plaine
1 Basilique d'Orzhov
1 Urborg, tombe de Yaugzebul
1 Aqueduc de Dimir
2 Rivière souterraine
2 Mine de gemmes >> peut etre pas si efficace que ca, je vais voir si je garde ou non ...
3 Reliquaire impie
3 Dalles de Trokair
4 Fontaine sacrée
4 Tombe aquatique

Créatures
1 Akroma, ange de la colère
1 Calciderme
2 Téfeiri, mage de Zhalfir
3 Ange du désespoir


Autres Sorts
1 Extirpation
1 Mortification
1 Emprise de la Citerraine
1 Cachet d'Orzhov
1 Attention minutieuse
2 Scintillement momentané
2 Mort soudaine
2 Zombify
2 Colère de Dieu
3 Damnation
3 Cachet de Dimir
3 Enseignements mystiques
3 Abrogation
3 Recherche compulsive
4 Déférence



Cartes de la réserve
2 Sol Consacré
2 Masque d'ivoire
3 Cacher / Chercher
3 Extirpation
2 Persecution
3 Castigate


pour ce qui est du side, pour le moment il ne m'a pas décu, cacher/chercher est vraiment utile contre Dragonstorm (m'a fait gagner une partie) mais aussi contre patriot (miam le bogardan). masque d'ivoir peut etre un peu lent je ne m'en suis pas servi des masses mais je garde, boros & cie pas tres représenté dans mon coin donc au cas ou...
extirpate est un bonheur, a elle seule la carte en x4 ruine les jeux controles du metagame (fuite-déférence-rembobinage-accroc de rune = a plus contresorts ...)
persecution ne m'a pas encore été super utile, je pense peut etre le virer ou au pire en passer une MD (ou switch pour nightmare void)
castigate tres bien pour passer en mode anti-controle (meme anti dralnu le plus souvent)


des qu'il y a du nouveau ca sera remis...