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Gandalf20000000

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Envoyé par Gandalf20000000 le Mardi 23 Janvier 2007 à 14:05


Ma propre version messieurs

Terrains 22
2 Urborg, tombe de Yaugzebul
2 terrains stockage B/U
2 uzine d'urza
16 swamp

Kills 5
1 slivoide pestiferé (Cherchable avec Tuteur)
1 vampire skelette
3 Mirri la maudite (Cherchable avec Tuteur)

Tutor 3
3 dimir guard house

Controle du terrain
1 Esclavage
3 [urlcarte]Cruel edit

3 Mort soudaine
4 Damnation (Cherchable avec tuteur)
1 darkblast
3 Consume Spirit (Kill alternatif)
3 Vrilles de corruption (Cherchable avec tuteur)

Controle de la main 6
4 Chantage
1 Vide Cauchemardesque (Cherchable avec tuteur)
1 persecute (Cherchable avec tuteur)

Mana, Pioche 6
2 Totem de Phyrexia (Kill alternatif 2)
4 Arène phyrexiane


Reserve (pas réfléchi)
X4 extirpate...
X4ombre du doute...
X1 cruel edit
X2darkblast
X4 cachet





Dans une version splasher, je pense plutot jouer splasher...

Terrains 21
X4 Flagstone of trokair
X4 goodless shire
X4 painland W/B
1 Urborg, tombe de Yaugzebul
2 terrains stockage B/U
2 uzine d'urza
4 swamp

Créatures 8
2 angel of despair
1 vampire skelette
2 Mirri la maudite (Cherchable avec tuteur)
3 dimir guard house

Controle
X3 Mortifier
X4 damnation (Cherchable avec tuteur)
X2 Wrath of god (Cherchable avec tuteur)
X3 faith fetters (Cherchable avec tuteur)
X2 totem phyrexian (Kill alternatif)
X3 arene phyrexian
X4 Castigate
X3 stupor
X2 Consume Spirit (Kill alternatif)

Onepick 5
X1 persecute (Cherchable avec tuteur)
X1 ivory mask (Cherchable avec tuteur)
X1 nightmare void (Cherchable avec tuteur)
X1 enslave
X1 extortion temporelle (Cherchable avec tuteur)

[ Dernière modification par Gandalf20000000 le 23 jan 2007 à 14h14 ]


Elf_N0iR

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Envoyé par Elf_N0iR le Mardi 23 Janvier 2007 à 16:52


Pour être fan des MBC même si ça a rarement marché, à part la petite période ou il y avait le bloc odyssée, j'ai donc essayer de faire une liste.

Terrains : (24)
4 strates de scrutation (la carte qui donne envie de jouer monocolor)
2 usine d'urza (kill alternatif vs control)
17 marais enneigée
1 stock land noir (pour Absorption de l'esprit)

Créatures : (9)
3 Slivoide pestiférée (toujours efficace, bon sang tour3 il fait mal)
4 Piedefer phyrexia (stop aggro, et plutot qu'un random anti-créature qui sera carte morte vs control, je le préfère nettement lui qui mets une pression honnète, et neigeux pour strates)
2 Garde de la maison dimir (pour la tool box)

Sorts : (27)
4 Arène phyrexiane (le piocheur du deck)
4 Damnation (le netoyeur)
4 Coeur de froidacier (Damnation/Slivoide/Persécution tour3, et neigeux pour strates)
4 Totem de phyrexian (kill principal vs control)
4 Vrilles de corruption (la carte majeur du deck et qui donne envie de jouer MBC)
4 Absorption de l'esprit (kill alternatif, gestion vs aggro, alimente Arène)
2 Edit cruel (oui je sais que 2, ça nous donne une petite aide vs aggro en début de partie, surtout qu'il y a peu de tours2 et beaucoup de tour3, et c'est jamais carte morte, cf aprés Damnation)
1 Vide cauchemardesque (pour être un peu pénible vs control a la une)

Réserve :
2 Persécution
4 Extirpate
1 Bonnet du bouffon (cherchable avec transmute quand il faut)
1 Appropriation de l'ame (cherchable avec transmute quand il faut, c'est dés fois mieux que Damnation, par exemple vs Appel du troupeau)
3 Mort soudaine (vs aggro, et des jeux qui utilisent Tefeiri & cie)
4 Mortemarque (il fait mouche vs tous les aggros)

Bon évidament c'est une ébauche de liste il y a surement plein de truc a changer, mais bon, la base est la.
J'aurais bien aimer faire un build avec Glas des consignataires/Précepteur/Mirari/Gantelet de pouvoir, mais bon il s'avère que c'est assez compliquer à monter, et que c'est pas assez compétitif .
(mais trés fun, testez une Vrille d'angoisse à 8 marais copier par Mirari et vous verrez de quoi je parles ^^, ou une absorption de l'esprit avec Gantelet de pouvoir sur table )

[ Dernière modification par Elf_N0iR le 23 jan 2007 à 16h54 ]

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Dharneth

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Envoyé par Dharneth le Mercredi 24 Janvier 2007 à 12:18


j'avoues que ta version est pas mal mais quelques petits trucs sont a revoir j'y ai apporté quelques modifications apres tests tu pourr ame dire ce que tu en pense, voici ma version :

Terrains
2 Gueule de Ronom (contre protec noir)
2 Brisants du navire de l'effroi (x2 pour rentabiliser plus l'absorption)
2 Usine d'Urza (je garde le x2 meme si j'aurais tendence a jouer x1)
4 Strates de scrutation (neigeux + draw)
14 Marais enneigé (neigeux)

Créatures
2 Garde de la Maison Dimir (plus tutor que créature, j'hésite a mettre le tutor pour)
3 Slivoïde pestiféré (kill)
4 Piédefer phyrexian (kill + target en général)

Autres Sorts
3 Totem de Phyrexia (x3 car x4 trop lourd et tres souvent target donc je limite la casse)
4 Coeur de froidacier (neigeux)
4 Arène phyrexiane (draw)
3 Vrilles de corruption (x3 car ne cible que les créatures)
3 Mort soudaine (toujours MD, trop indipensable dans le metagame actuel)
1 Vide cauchemardesque (discard réccursif)
2 Persécution (discard de masse)
4 Absorption de l'esprit ( souvent un kill au final)
4 Damnation (gestion de table

Cartes de la réserve
1 Bonnet du bouffon (je le garde pour le principe de tutor en transmutation, si je ne joue pas Précepteur démoniaque)
2 Appropriation de l'âme (x2 MD contre Gruul)
3 Extirpation (x4 est superflu alors x3 seulement)
3 Ombre de doute (vs tefeiri/enseignements + DGStorm)
1 Mort soudaine (le rab vs Tefeiri)
4 Mortemarque (vs gruul, boros, etc)
1 Vide cauchemardesque (le rab vs controle)


j'ai essayé de combler pas mal de défauts en fesant de la place dans les x4 superflux (totem, vrilles) et j'ai ajouté Persecute Main deck (trop énorme pour s'en passer en fait) et surtout Mort soudaine en MD

[ Dernière modification par Dharneth le 24 jan 2007 à 12h19 ]

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Chuck Norris a le toss
Quand Chuck Norris mulligan, il pioche 8 cartes
Chuck Norris a des byes en TOP 8
Chuck Norris peut faire un Boomerang sur un joueur

Mind

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Envoyé par Mind le Samedi 27 Janvier 2007 à 19:02


// Maindeck

17 Snow-covered Swamp
3 Scrying Sheets
2 Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 Ghost Quarter

4 Nightmare
3 Twisted Abomination
2 Dimir House Guard

4 Coldsteel Heart
4 Phyrexian Arena
4 Damnation
3 Sudden Death
3 Tendrils of Corruption
3 Cradle to grave
3 Funeral Charm
2 Consume Spirit
1 Persecute
1 Phyrexian Totem

// Sideboard

4 Extirpate
2 Persecute
3 Phyrexian Ironfoot
1 Ghost Quarter
1 Nightmare Void
2 Enslave
2 Phyrexian Totem



Le maindeck anti aggro. Du funeral pour gêrer T1 avec cradle to Grave contre les lighting ball vert et le cheval de foudre vert, jusqu'au Tendril qui fait récuperer les pv de l'arena. Avec tous de même persecute et totem pour garder une touche de controle. Twisted abomination qui grace à la régéneration pourra attaqué après avoir gêrer la table avec Nightmare.
En side, on a Extirpate pour gêrer et épurer le deck adversaire avec d'autre carte qui embête bien controle comme Nightmare, Phyrexian Totem, Ironfoot VS les protection du noir pour se donner une chance, enslave contre les deck qui joue moins de créature.

Je teste et pour le moment, sa donne de bon resultat.

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MiNd

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Envoyé par Mind le Dimanche 11 Février 2007 à 20:34


Que pensez-vous de Imp's Mischief ? Il a été testé et approuver par beaucoup.

Pour le moment je fais quelques test et j'en arrive à diversifier mes kills:

1 Sengir Nosferatu
1 Skeletal Vampir
1 Twisted Abomination
1 Helldozer
1 Phyrexian Totem

Debtor's Knell n'est pas mal non plus pour rechercher un Twisted recyclé, un kill tué, ou les créature adverse soit tué ou discardé en attendant les siens.

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MiNd

tuttle

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Envoyé par tuttle le Lundi 12 Février 2007 à 10:34


Y a que moi qui trouve que brigadier de la forteresse c'est un gros kill??? J'ai pas encore monté mon jeu noir mais je pense en fire mon kill principal: imblocable, ingérable par sudden death, et porc en combo avec mage du coffre!!!
M'enfin c'est qu'un avis mais quand il sort(par exple après une petite damnation ) il plie la partie en 2/3 tours ...


Elf_N0iR

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Envoyé par Elf_N0iR le Lundi 12 Février 2007 à 14:24


Cheval du cauchemar plie la partie en 2/3 tours ça en fait pas un bon kill pour le jeu pour autant AMHA.

Bon je mets à jour ma liste :

4 arène phyrexiane
4 damnation
4 vrille de corruption
4 chantage
4 totem de phyrexia
2 slivoide pestiféré
2 persécution
4 coeur de froidacier
4 expiration
3 absorption de l'esprit
2 garde de la maison dimir

4 strates de scrutation
2 usine d'urza
1 urborg tombe de yaugzebul
16 marais enneigée

Réserve :
4 mort soudaine
4 extirpation
1 persécution
1 bonnet du bouffon
1 appropriation de l'ame
4 mortemarque

J'ai particuliérement travailler la liste pour mieux affronter DS qui nous bouffe plus vraiment maintenant.
4 Chantage pour le géner un peu et retarder le moment ou il va partir, ce qui peut nous laisser le temps de le tuer à la turbo 5/5.
Persécution MD qui peut être chercher avec la Transmute pour assurer le tour4, on peut même le sortir tour3 avec coeur de froidacier.
Il y a volontairement aucun kill lourd dans la liste pour lui donner suffisament de péche dans tous les MU, et dans les parties plus longues Strates/Arène comme Vrille/Absorption font un travaill remarquable.

J'ai virer les Piedefer qui sont de moins en moins utiles avec la rotation, car Zoo disparait petit a petit alors que MGA fait surface, et cette carte est inutile contre lui, il vaut mieux faire Expiration/Persécution ça le démoli plus qu'un simple mur ^^
Face à Boros ne pas hésiter à faire Absorption à 1 pour virer un Lion & cie, la défausse aide pas mal pour virer les blasts, et ça protége d'avantage notre Totem qui pourra saucer joyeusement.

Face à controle, voila le MU intéressant (et le plus dur), les 8 gros piocheur sont la clé de la victoire, donc il faut qu'il survivent même si ça veut dire placer Arène tour10 alors qu'on l'avait en main de départ. En général on gagne la bataille du mana car avec 31 sources de mana plus le CA créer par Strates on s'en sort trés bien.
Chantage est un bon soutiens dans ce MU car il apporte un petit plus vs les contres principalement, et permet par son cout modique de faire passer des GameBreaker (Arène/Persécution...) par la suite ingérable.
Garde de la maison dimir est une vraie plaie dans ce deck on va chercher Damnation/Persécution/Vrille de corruption/Slivoide pestiférée, et aprés réserve Bonnet du bouffon/Appropriation de l'ame, et avec son cout plus réduit (comparer à Précepteur démoniaque), et le grand nombre de sources de mana, on arrive assez vite a chercher un spoiler, et le jouer dans le même tour, avoir 7 manas tour5/6 est courant.

Pour le moment je vois 2/3 faiblesses au jeu :
- Les jeux casse terrains, on a pas des masse de solutions, placer Arène sur table est signe de victoire, essayer un turbo mana et si possible un Game Breaker (Slivoide/Persécution), enfin bon c'est un mauvais MU.
- DS qui malgrés le build spécifique je le considére encore comme un mauvais MU, peut être de l'ordre de 40/60 maintenant.

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Envoyé par Mind le Lundi 12 Février 2007 à 15:14


Moi je joue plutot...

// Maindeck

18 Snow-covered Swamp
3 Scrying Sheets
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 Mouth of Ronom

1 Sengir Nosferatu
1 Skeletal Vampire
2 Twisted Abomination
2 Dimir House Guard

3 Coldsteel Heart
4 Phyrexian Arena
4 Damnation
3 Sudden Death
3 Tendrils of Corruption
3 Funeral Charm
3 Consume Spirit
2 Persecute
1 Phyrexian Totem
2 Debtor's Knell
3 Stupor

// Sideboard

4 Extirpate
2 Persecute
3 Imp's Mischief
1 Nightmare Void
2 Phyrexian Totem
3 Cruel Edict

Le choix de mes kills: Sengir pour son coté peux gêrable. On ne joue que trés peux de kills alors autant qu'il dure longtemp sur table. Skeletal pour son coté pondeur de token qui permettrons, de 1 de se régénerer (donc durera plus longtemp), et de 2 de créer des bloqueurs/attaquant. Ensuite vient Twisted qui lui aussi est régénérant mais en plus a le swampcycling qui fait qu'en début de partie si je suis en manadeath je pourrais l'utiliser pour ça et en fin de partie et bien sa sera un kill. ( => de plus je joue Debtor's Knell qui peux le ramener, c'est pas que de la joie? ). Je testerais plus tard une version avec que 4Twisted. Totem et Consume, vous me comprendez.
Les anti-bêtes: Sudden Death pour le split second qui peut pêter beaucoup de chose et donc gêre les petites (pour chère ok) comme les grosse. Pas de Last Gasp MD par ce que sa pourrait être une carte morte selon sur qui on tombe. Funeral Charm qui, si on ne joue pas contre des petites bête pourra faire discarder une carte. Damnation, pas besoin d'expliquer tout comme Tendrils.
Les controles, discard, piocheurs...: Aréna, rien à dire comme pour Scrying. Coldstell pour la mana, simplement par ce que Scrying. Alors en discard, pourquoi Stupor ? Par ce que il y a le Random. Avec Blackmail, il nous montrera les 3plus mauvaise carte et si on attend qu'il en reste 3-4 et bien il y a des chances qu'elle soit déjà partie. En plus avec Stupor j'en vire 2. Persecute, vous serez tous d'accord avec moi. Debtor's Knell pour récuperer ses kills, ou ceux adverse comme Firemane par exemple (que sa fait plaisirs quand il s'en défausse délibérement avec Funeral alors qu'on a Debtor en main), ou bien le Twisted qui a amenner un marais en début de partie.
Pour le Side:
4 Extirpate => Combo, firemane, contre casse land sa marche aussi: "a pu stone rain"
2 Persecute => Mono color, controle.
3 Imp's Mischief => casse land, blast.
1 Nightmare Void => controle.
2 Phyrexian Totem => controle.
3 Cruel Edict => aggro, protection et inciblable.

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MiNd

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Envoyé par Elf_N0iR le Lundi 12 Février 2007 à 22:32


Malice selon le diablotin c'est en effet assez fort, j'ai simplement pas trouver de la place pour en mettre, ça aide pas mal vs LD, et ça redirige honnétement les blasts sur les créatures adverses.
Ca fait le café sur les piocheurs adverses (genre Nouvelle/Recherche compulsive...).
En bref une bonne carte de SB.

Par contre je vois pas vraiment l'intéret de jouer que 3 Strates ni que 3 Vrille, trop essentiel pour le jeu, sinon autant splasher la liste si on ne se sert pas a fond du fait qu'il soit monocolor.

Sinon ta liste tu l'as pas tester hein, car ta dernière version date de hier soir, creuse un peu les choses et test plus...

[ Dernière modification par Elf_N0iR le 12 fév 2007 à 22h35 ]

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Envoyé par Mind le Mercredi 07 Mars 2007 à 18:09


Changement:

Gaea's Blessing pour liberer des slots, des Tuteur pour avoir ses réponses plus rapidemment.

// Maindeck

16 Snow-covered Swamp
3 Scrying Sheets
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 Mouth of Ronom
1 Watery Grave
1 Overgrown Tomb

2 Mindless Automaton -> Permet de se défausser des cartes inutils pour les longues par et booster.
3 Twisted Abomination
1 Ironfoot Phyrexian -> Aggro il aime pas :/ Théatre en cercle non plus.
2 Dimir House Guard

4 Coldsteel Heart
3 Phyrexian Arena
3 Damnation
3 Tendrils of Corruption
3 Funeral Charm
2 Mystical Teachings -> Extirpate, Funeral, Tendrils, Sudden, Seize.
2 Dimir Machinations -> Sudden, Arena, Ironfoot, Stupor.
1 Sudden Death
1 Consume Spirit
1 Persecute
1 Seize the Soul
1 Stupor
1 Extirpate
3 Gaea's Blessing -> Permet les 1slots, tuteur, pioche ...

// Sideboard (tout est tutorisable sauf Deathmark)

1 Extirpate
1 Jester's Cap -> vs combo et controle
2 Imp's Mischief
2 Shadow of Doubt
1 Nightmare Void
3 Naturalize -> Se qui manque au noir, tutorisable.
1 Caustic Rain -> Aurevoir factory et ruins.
3 Deathmark
1 Darkblast

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MiNd

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