[Xe] %W %U %B Solar Flare (Control)

donc si on fait une optique de boite a outil on a :

en tuteur :
emprise de la citeraine
imbroglio de mixture
garde de la maison dimir
infiltrateur dimir

en bidules a chercher :
colère de dieu
damnation
persecution
fers de la foi
zombification
retour de l'éffroi
paix de l'esprit
déférence
variole
attention minitieuse
expiation
les cachets

et après réserve :

cercle de protection rouge
vide cauchemardesque
ombre de doute

plus si on utilise perplexité et malaise en tuteur suplémentaire :

salve obscure
condamnation
extirpation
mortification
mort soudaine
totem de phyrexia
recherche compulsive
hussard de la cour
haakon, plaie de stromgald

du coup je pense que ceci est tout a fait envisageable, mais reste a savoir qu'est-ce qu'on met et comment ?

je pense avoir fait le tour des possibilitées des tuteurs mais si vous avez des suggestions n'ésitez pas !

Le seul soucis dans tes tuteurs c'est garde de la maison dimir et infiltrateur dimir, ils ne servent a rien au deck, et puis le tuiteur en dois etre qu'un moyen d'optimisation, le plus du tuteur transmute c'est sa capacité primaire, imbroglio sert de contresort -> tres fort ! emprise de boomerang -> excellent aussi !

cependant garde de la maison dimiret infiltrateur ne servent a rien, ils ne sont pas deans l'optique du jeu et ne permettent pas de gestion au dela de la tutorisation, j'ai essayé il y a quelques temps en fouillant la tutorisation de rentrer plusieurs emprises, ca s'avere tres mauvais, par contre imbroglio est bien car il permet de contrer, meme si on ne s'en sert pas de tutor il reste dans l'optique du jeu en contrant, et puis les deux mana colorés ne sont pas un obstacle.

Perplexité pourquoi pas ca peut s'avérer bien et permet un tutor a 3CCM sur haakon, hussar, compulsive, de plus c'est un contre vriament bien en single : discard TOUTE la main - mieu que persecute - ou contresort, ca fait vraiment dilemme, cependant CCM de 3 et et dans le cout, ca fait pas glop. a tester, les slots sont difficiles a trouver dans ce jeu donc je ne sais pas si ca a sa place. Il faut aussi prendre en compte que ca fait Tutor sur Mort soudaine qui est incontrable, contre un dralnu, enchainer tutor incontrable + anti créature incontrable ca vexe pas mal :-/ ! a réfléchir

blink est pas mal, flashback ca fait du CA mine de rien, et l'effet combiné a l'ange ca casse plus d'un jeu (combien de fois j'ai fait un kill a l'ange + blink oula ! Oo !!!)

le truc c'est que imbroglio est vraiment bien pour tutoriser un truc qui va débloquer la situation genre moment de paix contre aggro, blink en cas de late game avec ange sur table, cachet (au cas ou) sans oublier le sort principal de l'archétype : PoX !

@ M17 : pas de dread return Oo ?

Pour ce qui est de Dime de mana, ca n'a simplement pas sa place dans le jeu, trop mou et prend le slot d'autres trucs essentiels.






Je garde de coté la reflexion sur perplexité qui est assez pertinente, cependant je vous rapelle que, en T2 comme en T1, ce n'est pas la masse de tutor qui fait le jeu, il faut aussi penser aux autres slots plus importants, dans ce jeu, avec ma version, 2 tutors c'est tres bien, ca débloque occasionellement, le seul vrai tutor qui aide serait, je le pense emprise qui est vraiment bien, apres imbroglio est souvent un contresort tres utile auquel l'autre ne s'attend pas (en général c'est souvent déférence joué dans pox, pas du contresort direct donc les adversaires n'en tiennet pas trop compte, ca ne fait que retarder leur sort il reviens souvent au tour d'apres. enfin bref, tout ca pour dire que trop de tutor tue le tutor, le jeu est quand meme construit de maniere a ce que le tutor ne soit pas obligatoire pour la victoire. inutile donc de surcharger. quand j'ai choisis imbroglio c'était surtout pour casser le carré de déférence et avoir toujours un contre au cas ou. tant qu'a faire autant en prendre un qui fais tutor


bon je vous laisse réfléchir, pour le moment ma version tourne tres bien pour un PoX, je vais voir pour perplexité.

@++

- Dharneth -

J'envoie ma liste avec la modif pour perplex, mais me voila a 62 cartes, je n'aime pas trop ca , il faudrais voirq uoi enlever pour repasser a 61 cartes


Terrains
1 Plaine
1 Basilique d'Orzhov
1 Aqueduc de Dimir
2 Rivière souterraine
1 Urborg, tombe de Yaugzebul
2 Mine de gemmes
3 Fontaine sacrée
3 Reliquaire impie
4 Tombe aquatique
4 Dalles de Trokair

Creatures
1 Vampire squelette > deviens obligatoire a cause d'extirpate, avant je n'en mettais meme pas.
2 Haakon, plaie de Stromgald > toujours chiant, moteur de reccursivité face a controle
2 Ange du désespoir > kill
2 Akroma, ange de la colère > kill
4 Hussard de la cour > bloqueur, CA qualitatif, reccursif

Autres Sorts
1 Cachet de Dimir
3 Cachet d'Orzhov
1 Paix de l'esprit > met au yard pour réanimer, donne des pvs vs aggro, indispensable.
1 Imbroglio de mixture > contre, tutor
1 Scintillement Momentané > débloque les situations si ange sur table, sinon permet de piocher avec hussar puis de l'envoyer au yard pour le ranier a l'haakon, permet de sauver une créature, flashback = CA
1 Emprise de la Citerraine > tutor, bounce
1 Perplexité > contresort tres contraignant, tutor
1 Mort soudaine > anti-créature de qualité
3 Déférence > tempo + CA
1 Zombification > réa, utile d'en avoir un a cause d'extirpate.
2 Damnation > reset
3 Recherche compulsive > CA, met au yard pour réanimer, pas trop cher.
2 Retour de l'effroi > réa avec flashback, indispensable
2 Persécution > discard de masse
2 Colère de Dieu > resert
4 Variole > multifonction ^^


Cartes de la réserve
1 Crypte de Tormod > sert toujours contre pas mal de jeux
1 Cercle de protection : rouge > boros, gruul, zoo
1 Masque d'ivoire > boros
2 Isolation temporelle > contre control ou aggro, ca fizzle une créature
2 Mortification > anti-enchantement et anti-créature
3 Cacher / Chercher > dragonstorm
3 Extirpation > polyvalent et incontrable
2 Mort soudaine > dralnu et autres...



A vous les studios

- Dharneth -

est ce que des cartes comme oros ou le dragon réanimateur de chaos planaire sont envisageable ?

[edit]tant qua faire d'utiliser un tuteur, pourquoi ne pas utiliser précepteur démoniaque ?
meme si ca na pas le coté multifonction ca permet quand meme d'aller chercher nimporte quelle carte du deck et sans la réveler !

[ Dernière modification par kiku le 06 mar 2007 à 17h36 ]

+1 pour le précepteur démoniaque...

L'avantage de l'Emprise sur le Demoniac tutor, c'est que l'Emprise se joue tour 3.

Genre:
Main de départ: pas de Wrath
Tour3: t'a toujours pas pioché de wrath, mais t'a une emprise, et ben tu peux la transmuter et choper ta Wrath, et comme ca:
Tour4: Wrath => Adieu aggro...

Et si t'a ta Wrath (ou que t'en a pas besion), et ben tu va trouver une Attention Minutieuse pour aider la sortie de Haakon.

oui, il reste a trouver des slots...

l'avantage des tuteurs transmutes c'est qu'ils ont tous un effet qu'il faut garder et qui doit etre boien dans le deck pour la gestion du jeu adverse

clutch -> bounce
imbroglio -> contresort
perplex -> contresort conditionnel (surement celui qui posera le plus de problemes aux adversaires ^^)

j'ai essyé demonic, j'aime pas ^^

- Dharneth -

ok
ben par contre tu te retrouve avec trop de cartes
moi j'enleverai le blink et un pox mais c'est un choix tres subjectif...

maintenant qu'on sait tous ce qu'il faut mettre dans le deck en gros,
il faudrait qu'on sache ce qu'il faut faire comme modification avec le side face a tel ou tel deck....
je n'ai pas fait de tournois ni de CR avec mon deck, est-ce que l'un d'entre vous sait ????

Le seul truc que je peut dire, c'est que WUB, ca à pas l'air de tourner trop mal en budget.
J'ai joué a un tournoi y'a pas longtemps une version assez moyenne qui ressemble vaguement a ça (en fait ca se raproche plus de Solar Flare ) mais pluôt orientée "budget", et j'ai fait troisième a un tournoi avec 13 joueurs dedans. Le vrai problème de ce deck, c'est que la base de mana fait qu'on sort pas une fois sur trois, mais si on à les bilands, ca doit pouvoir marcher...
Si vous voulez la liste, hésitez pas a demander.

je demande
ta mis quoi en réserve ?

Nan, j'essairait pas de mettre la réserve, elle est trop mauvaise^^. le seul truc convenable dedans, c'est les deux Trompentrave contre Dragon storm (et il n'y en avait pas...).

Vala pour la liste: (c'est pas super, mais c'est normal c'est fait avec les moyens du bord)

Pioche/défausse:
4 Consultation des nécrosages
3 Expiation
2 Recherche Compulsive
1 Attention Minutieuse
1 Réfléchir à deux fois (peut se défausser et se flashbacker)

Tuteurs:
2 Emprise de la citerraine
1 Dérive de phantasmes

Kills:
1 Ange de Serra
1 Akroma, ange de la Colère
1 Archonte brûlant
1 Avtar du malheur
1 Kraken des abîmes(en cas de mana death blanc ou noir)

Anti-aggro:
4 Expiration
1 Variole (peut -être a remplacer)

"Toolbox":
1 Colère de dieu
1 Mage du disque
2 Révocation
2 Fers de la foi
1 Mortification
2 Episode psychotique
2 Vigor mortis

Terrains:
2 Reliquaire impie
2 Saillie de Boréal
2 Immensité terramorphe
2 Cachets
6 Marais 7 Îles 4 Plaines

Voila, pas trop besions d'explications je pense...

Edit: En effet, avait oublié les vigor mortis. Ca change pas tellement des Retour de l'effroi, vu que j'ai aucune bestiole a sacrifier...

[ Dernière modification par Cynoid le 17 mar 2007 à 17h29 ]

Et comment tu réanimes avec ta liste? Ils sont où les Retour de l'effroi?

Les avait oublié^^. Mais générallement, quand la partie est verrouillée, avec la pioche et la défausse, on peut attendre assez pour poser les kills à la main. L'avantage de cette liste, c'est qu'elle n'est pas très sensible a extirpate,vu que les seules cartes en 4 exemplaires sont des cartes qui ne sont pas vraiment indispensable, et surtout que ça viendrait pas à l'idée de quelqu'un de normal d'extirper les cartes en question^^.