[deck] New W/U controle

Le 29/09/2006, Elf_N0iR avait écrit ...

...
D'ailleur counter-post avec vithu-ghazi, vide gluant, etc c'est peut être envisageable, moins stable par contre c'est sur...

pas d accord en fait c est un bon deck ( mais faut savoir l optimiser et surtout bien le jouer )


[ Dernière modification par pic le 30 sep 2006 à 13h42 ]

C'est bien qu'ils y en aient qui ne soient pas d'accord, au moins il y a un dialogue et on fait avancer les choses.

Par contre tu pourrais me filer ta liste de counter-post par mp ? ^^
Celle que j'ai vu jusqu'a présent avait un peu trop de problème de mana, et crever presque systématiquement sur Blood moon, mais bon si tu as une solution, je suis preneur.

mais vous en pensez quoi de jouer Recherche périlleuse et de sacrifier Dalles de Trokair ?

C'est fort mais faut avoir d'autres truc pas trop chiant a sacrifier si on ne choppe pas Dalles de trokair, et la ça se complique pas mal...

Le problème de cette affaire c'est la régularité, car avoir combiné la Recherche + les Dalles c'est bien mais c'est une partie sur 4 environ.
Dalles est fort dans tous les cas, alors que Recherche a tendance à être merdique dans beaucoup de cas, et si on tente de mettre d'autres cartes qui sont sympa une fois sacrifié, on est obliger de bouffer des slots de "Vraies" cartes.

Donc oublie l'idée c'est bancal, et contrôle ne peut pas se le permettre.

Bonjour a tous, je me permet de vous faire part de mes idées. D'abbord, c'est kler de blood moon va etre jouer et en masse par les MRC, et j'en ai vu quelques 1 déja, d'ou des déenchantement en side.
Ensuite, pour moi ith reste mauvais quand il arrive en jeu, si on est contre agros on est surement déja mort.. et face a controle il sert pas a grand chose vu le nombre de créatures.

Teferi reste la carte ultime de notre type de jeu, bas les sort en suspend et anihile les contresort. Face a controle, le poser c'est la mort de l'adversaire. Face a agros, c'est un bon bloqueur surprise.

Pour la pioche, il suffit de se rapellé les ancients games ou mono White ou WU était tier 1 : Tout jouer en fin de tour, c'est la clef face a agros comme controle pour pouvoir tjours controler. C'est pour ca que je ne joue pas de compulsive reserach, je ne l'ai jammais aimé de toute facon, je luii préferais telling time avec TSP.

URz'as factory est un bon terrain alternatif pour le kill, tout comme ghazi.Face a agros, rien ne marche mieux que des spellss nars et des condemns en attendant la wrath. Une fois la wrath passé, le probleme c'est WWR qui te blast a mort (d'ou les ivory mask en side).

Magnus: Pourquoi pas? parce que c'est pas tempo.. face a agros, on est généralement a attendre la wrath, s'il sort c'est perdu. ya plein de situation ou un tour, c'est trop a attendre. je n'utilise d'ailleur pas de suspend.

Pour les terrains, je pense qu'as terme, tout le monde aura 4 dalles, tout comme l'hstoires des fetchs lands en carnages, va falloir épuré les decks. Je vous paris un resto que tout le monde aura 4 dalles, voir x4 le nouveau Fetch land de TSP...


métagame: a Premiere vu, me semble que les agros sont en force, j'ai vu un WW pure me peté la gueule avec ses saloperie de weenie. également Agros BLEU est bon! car il dispose d'un blast (Char, mais en bleu..) Je me tate donc pour des faith, ou alors le sort "1W vous gagné 4 vie avec le recover 1W)



61 cartes

terrains :23
X3 plaines
X6 island
X2 azorius chacelery
X4 Hallowed fountain
X2 adarkes waste
X1 urza's factory
X2 Bassions calciformes (Vraiement exeptionnel, j'ai jouer avec. Face a controle c'est vraiement fort...)
X4 Dalles de trokair (bon contre Magni, sert tjours a épuré le deck.)
-Je me tate pour entré des ghost quartier

créatures 5
X3 teferi
X2 windreaver

Sorts 33
X4 wrath
X3 condemn
X4 remand
X3 spell narse
X4 rune snug
X2 rewind
X4 cancel
X2 wipe away
X2 Chuchotement de la muse (tres bon en milieu de partie)
X3 Réfléchir a 2 fois (Je trouve bon, car tempo et utlisable meme s'il est contré)
X1 tidding
X1 evangelisation (Tres bon en fin de partie, gere les gros thon de controle, et face a agros qui s'acharne, peut signifier la fin de partie)

Side (j'ai commencé a y penser)

Ivory mask X3
Moratorium stone X3
condemn X1
...déenchante...
faith..
X1 akroma

D'ailleurs j'ai pu goûter au fait que le Magus blanc fait bien rigoler WWu qui joue Azorius GM qui le gère complètement.

Ith est une bonne carte. Il m'a fait quasiment remporter toutes les parties. Je le garde comme kill+gestion. Il faut comprendre essentiellement qu'il faut arriver à passer la wrath le tour avant qu'il n'arrive en jeu, puis il fait tout le boulot presque tout seul à supposer qu'on ait de quoi le protéger un chouia (ceci dit c'est une 3/5, c'est pas simple à buter).


Ma liste pour l'instant :

// Lands
4 [9E] Adarkar Wastes
4 [DIS] Hallowed Fountain
2 [DIS] Azorius Chancery
5 [RAV] Island
1 [DIS] Prahv, Spires of Order
2 [TS] Urza's Factory
4 [TS] Flagstones of Trokair
2 [TS] Plains

// Creatures
1 [DIS] Windreaver
1 [TS] Akroma, Angel of Wrath
2 [TS] Ith, High Arcanist
1 [TS] Stuffy Doll
4 [DIS] Court Hussar

// Spells
4 [9E] Wrath of God
4 [DIS] Spell Snare
4 [DIS] Condemn
2 [TS] Wipe Away
4 [CS] Rune Snag
2 [RAV] Faith's Fetters
4 [TS] Cancel
3 [CS] Perilous Research

// Sideboard
SB: 1 [TS] Wipe Away
SB: 4 [DIS] Azorius Guildmage
SB: 3 [TS] Teferi, Mage of Zhalfir
SB: 4 [TS] Disenchant
SB: 3 slots libres (masque d'ivoire ?) j'aimerai bien un truc vs aggro mieux que le magus

terrains :23
X3 plaines
X6 island
X2 azorius chacelery
X4 Hallowed fountain
X2 adarkes waste
X1 urza's factory
X2 Bassions calciformes (Vraiement exeptionnel, j'ai jouer avec. Face a controle c'est vraiement fort...)
X4 Dalles de trokair (bon contre Magni, sert tjours a épuré le deck.)
-Je me tate pour entré des ghost quartier

créatures 5
X3 teferi
X2 windreaver

Sorts 33
X4 wrath
X3 condemn
X4 remand
X3 spell narse
X4 rune snug
X2 rewind
X4 cancel
X2 wipe away
X2 Chuchotement de la muse (tres bon en milieu de partie)
X3 Réfléchir a 2 fois (Je trouve bon, car tempo et utlisable meme s'il est contré)
X1 tidding
X1 evangelisation (Tres bon en fin de partie, gere les gros thon de controle, et face a agros qui s'acharne, peut signifier la fin de partie)

moi au niveau des créa je propose plutot 2 windreaver, 1 akroma et 2 tefeiri
sinon chuchotement de la muse je trouve sa bien nul. Autant mettre 4 reflechir a deux fois

les chuchotement de la muse bof moyen mais Vision ancestral, trop énorme! !!!!

AgentPLE ta liste est trés bien étudier.
Mais par contre 4 Hussard de la cour et 3 Recherche périlleuse ça fait pas un peu léger comme pioche ?

Pour la base de mana :
- 1 urza factory
+ 1 bassin calciforme

Et Poupée de son me parait plutôt comme une carte de side car inutile vs pas mal de deck, mais trés forte vs certains aggro et aggro-contrôle.

Donc :
- 1 poupée de son
+ 1 téfeiri, mage de zhalfir

[ Dernière modification par Elf_N0iR le 03 oct 2006 à 01h07 ]

Je teste un peu la liste qui semble pas mal. ça manque d'une pioche récursive, mais qui ne soit pas aussi chère que Chuchottement. En fait, je trouve que le deck a du mal à tenir quand on voit tous les blasts qu'il y a dans le format. On ne peut pas trop prendre le risque de passer à 8 ou en dessous, donc il faut tuer et contrer assez vite les bêtes en face. Et c'est gênant pour un deck qui se base sur Wrath !

Je considère augmenter le nb de fers de la foi parce qu'il n'y a pas beaucoup d'autres bons gains de pv dans le format (quel dommage que Spirit Loop ne puisse enchanter que les créatures qu'on contrôle).

La poupée m'a parfois fait game face à Gruul qui piétine moins qu'avant (surtout depuis les token 3/3 éléphants) et pas mal de decks ne la gère pas (en fait il n'aime juste pas le noir et le débordement). Je cherchais des moyens défensifs qui pouvaient aussi tuer. Le fait que toutes mes créatures peuvent être utilisées à la foi en attaque et en défense est très agréable. La vigilance finalement c'est cool.

Je suis un grand supporter des bassins calciformes, surtout qu'en ce moment, je trouve les landes d'adarkar très piquantes et que souvent j'aurai préféré un bassin. Je testerai.

Sur les forums ricains, ils intègrent tous Sacred Mesa comme kill. J'avoue que ça me paraît bouffer la mana à une vitesse folle et je ne sais pas si on pourrait l'utiliser de manière défensive assez rapidement. Faudra tester aussi.

Ce qui est clair c'est que Recherche Périlleuse, c'est fort quand on joue Trokair et Hussar ! Et ça permet de recycler tout permanent qui va être exploser, genre vs un Magnivore.

[ Dernière modification par AgentPLE le 03 oct 2006 à 10h03 ]

A propos de sacred mesa.

En réponse a la capacité de sacrifice a l'entretien, tu peut crée un jeton? et ainsi sauvé ta messa?

Le 03/10/2006, Gandalf20000000 avait écrit ...

A propos de sacred mesa.

En réponse a la capacité de sacrifice a l'entretien, tu peut crée un jeton? et ainsi sauvé ta messa?

Oui la capacité declenché qu'est l'entretien te permet de jouer des sort et capacité en réponse.

Oui tu peux l'auto-alimenter.
Genre tu le poses, a ton prochaine entretien la capacité déclenché de la Mesa sacré va sur la pile, tu prends ton mana et en réponse tu joues la capacité activé de Mesa toujours, pour créer le token 1/1.

Ensuite on commence à vider la pile, le token va en jeu, puis viens la résolution de la capacité déclenché (avec vérification de la cible) et donc le sacrifice du token.

Bon pour Mesa je pense que c'est efficace comme kill peut être à mettre x1 voir x2 surtout dans ton type de version AgentPLE, c'est à dire 24 lands, + Recherche périlleuse.

J'allons testailler !
En plus j'en ai ouvert 1 à la preview, que du bon pour les playtests.

Si c'est bon, j'en mettrai 2 (cf Ith, secret tech).

J'ai testé avec ith. C'est vrai qu'il tien la route dans le format.


Idée géniale anti-Magnivore :
routes marchandes en Sb!