[Deck] Doppelganger

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_Scorpion_

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Envoyé par _Scorpion_ le Mardi 04 Octobre 2005 à 15:36


Alors voila je me suis fait un deck avec le dimir doppelganger, qu'en penser vous ?

LAND:
4 undergroud river
4 watery grave
1 shizo
8 îles
5 marais

SORTS:
4 messagers des pensées (carte clé du deck, indispensable)
2 lore broker (pour etre sur d'en avoir un)
3 Dimir doppelganger
4 zombify
3 ideas unbound
3 compulsive research
4 gifts ungiven
3 clutch of the undercity (pour allez chercher le dopple en fin de tour, ou pour finir l'adversaire, mais surtout pour etre sur d'avoir le dopple).
4 blackmail (pour un premier tour),(a remplacer peux etre)

CREATURES A REANIMER:
2 blazing achron (contre aggro biens sur),(achron + gargoyle contre aggro c'est win)
2 nullstone gargoyle (contre controle)
1 verdant force
1 mindleechmass
1 razia, ...
1 autochtonwurm (on attaque avec le dopple et paf, surprise on se défausse de la guivre)8-)

A+


buhbuh

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Envoyé par buhbuh le Mardi 04 Octobre 2005 à 16:06


après les tests que j'ai mené 8 double land c'est beaucoup trop dans un jeux bicolore, tu va perdre troip de PV en gros 5 à 7 par partie.

Bref remplace 4 de ces double land par 2 marais et 2 iles cela va aussi bien aller, en effet a la sortie tu aura :
12 source de mana noir et 14 source de mana bleu

ensuite je pense que 1 gargouille et 1 blazing achron suffirai

Pourquoi tu ne met pas des vigor mantis dans le jeux ?
le doppelganger retir de la partie les créature des cimetière donc c'est pas très combo avec les réanimation de type : zombification

voila mon point de vue.

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jb90

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Envoyé par jb90 le Mardi 04 Octobre 2005 à 16:26


après les tests que j'ai mené 8 double land c'est beaucoup trop dans un jeux bicolore, tu va perdre troip de PV en gros 5 à 7 par partie.

Qui te dit de perdre des pv ? tu n'en perd pas avec les bi-lands de RAV a moins que tu veuille a tout prix les poser untapé , dans ce cas c'est toi qui voit , si c'est en debut de partie ça ne gene pas , si c'est quand tu es a 2 pv , c'est plus genant mais franchement quatres c'est le nombre de bi-lands joué en etendue environ , alors crois moi c'est pas trop ...

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_Scorpion_

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Envoyé par _Scorpion_ le Mardi 04 Octobre 2005 à 16:28


buhbuh: A quoi me servirai vigor mantis si j ai deja zombify qui est bien mieux dans ce deck ?
effectivement j en ai mis 2 de chaque exactement pour la raison que tu sites : ''le doppelganger retir de la partie les créature des cimetière ''.


biboulemessie

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Envoyé par biboulemessie le Mercredi 05 Octobre 2005 à 10:41


pourquoi tu ne mettrais pas un dopple de plus vu que tu base ton deck dessus ,ensuite pour ma part je mettrais des cartes qui font deffausser l adversaire ou qui le meule genre je jouerais 4glimpse et 4 hypnotic specter et la tu controlera mieux ,et en plus tu pourras te servir des crea adverse que tu auras mis dans son cimetierre de ces deux manieres? enfin ceci n engage que moi

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_Scorpion_

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Envoyé par _Scorpion_ le Mercredi 05 Octobre 2005 à 10:47


bonne remarque, mais le problème avec ce genre de jeu c'est que j'ai peur de le ralentir avec des cartes contrôle dedans !
Quoi remplacer ??? à part les black mail que j ai deja remplacer, le reste on ne peux pas beaucoup toucher sous peine que le deck ne tourne plus !
peux etre les glimpse a voir !
D'autre remarque ou commentaire ???


Sydney

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Envoyé par Sydney le Mercredi 05 Octobre 2005 à 11:53


Le deck est trop lent et ne fait rien ss doppel... Tu ne controle pas la game, tu ne geres pas les spell adverse, tu draw en rituel, et tu ne tue pas vite.

D'autre part, faut m'expliquer comment clutch of the undercity va chercher un doppel, et surtout en fin de tour.


biboulemessie

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Envoyé par biboulemessie le Mercredi 05 Octobre 2005 à 14:55


perso je pense qu avec glimpse et des carte de defausse tu peux jouer un deck sympa etant donnée que tes cartes de defausse ou de meule te serviront a la fois d anti bete et a la fois elle serviront au dopple je serais que toi je rajouterais des cartes de pioche pour t accelerer et des cartes pour le rendre plus controle du style expiration ,arraccher la chair
pas besoin de mettre des bonnes cartes genre l archonte tu n aura qu a te servir des creature adverse c pour cela qu il faut que tu le meule et le fasse deffaussé le plus possible pour avoir un choix plus important
mais je pense qu un tel deck bien construit peut faire des resultats en tournoi

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_Scorpion_

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Envoyé par _Scorpion_ le Mercredi 05 Octobre 2005 à 15:09


Sydney: en effet je me suis tromper entre le clutch et perplex, et effectivement le transmute est en rituel (je pensais que l'ont pouvais le faire en éphémère)
D'autre part tu dit que le deck est lent, mais lent comparé a quoi ??? de quel deck prends tu référence ???
Et c'est normal que je contrôle pas le jeu ou en théorie, ce n'est pas un deck contrôle mais un réanimatore ! as tu deja vu un deck sneak attack contrôle ???
Et je gère les spells adverses avec la gargoyle et l'archon d'autre part.
Je peux te dire que même B/G contrôle a de la peine une fois gargoyle en jeu (ce ki arrive souvent tour 4-5).


etharion67

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Envoyé par etharion67 le Mercredi 05 Octobre 2005 à 15:14


Ouais mais franchement clutch et perplex c'est pa pareil

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Envoyé par Freak le Mercredi 05 Octobre 2005 à 16:43


Alors franchement je trouve doppelganger un peu trop faible car il faut 6manas pour avoir une bonne créa et qui retire des cartes de la partie, donc si on te sors une séire de boomerang, tu te suicides en fait.

Déjà un jeu simple avec 4 zombify, 4 vigor mortis, j'ai du mal à le placer mais alors avec 3zombify c'est sûr t'es cuit contre U/B.

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Envoyé par buhbuh le Mercredi 05 Octobre 2005 à 18:11


rajouter de la meule je ne voie pas trop a quoi cela ser !!! surtout si en face il y a des jeux meule qui te tuerons encore plus rapidement.

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Freak

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Envoyé par Freak le Mercredi 05 Octobre 2005 à 18:13


S'auto meuler en Ravnica, c'est pas une bonne idée.

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Sydney

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Envoyé par Sydney le Mercredi 05 Octobre 2005 à 19:47


scorpion: le deck est lent par rapport a WW, WWr, WWg, Red. Et il ne controle rien contre Gifts et U/B control.
De plus, blazing achron n'est pas un game breaker contre un bon WW qui joue forcement parcour fantasmagorique.
Enfin, les decks reanimator ont tjrs joué un minimum de disrupt, sans quoi ils ne tournait pas. Et il est necessaire de reanimer des creatures suffisement efficaces pour casser la partie. Ce n'est pas le cas ici.


D'autre part, se meuler en ravnica, je vois pas ce que ca a de mauvais... Les deck meule n'ont jamais marché, (sauf storm evidement), et je vois pas pk ca changerait avec ravnica. Meuler c'est tjrs moins fort que tuer, et contre Aggro, meuler c'est nul. D'autre par, n'importe quel deck control sera tres content de vous bourrer a coup de kokusho ou kagemaro enorme pdt que vous meuler un deck de 60 cartes qui, soit dit en passant, pourra jouer des cartes qui remelangent le deck ou qui tirent parti d'un graveyard bien rempli.


osiris15

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Envoyé par osiris15 le Mercredi 05 Octobre 2005 à 20:07


Le 05/10/2005, Sydney avait écrit ...

scorpion: le deck est lent par rapport a WW, WWr, WWg, Red. Et il ne controle rien contre Gifts et U/B control.
De plus, blazing achron n'est pas un game breaker contre un bon WW qui joue forcement parcour fantasmagorique.
Enfin, les decks reanimator ont tjrs joué un minimum de disrupt, sans quoi ils ne tournait pas. Et il est necessaire de reanimer des creatures suffisement efficaces pour casser la partie. Ce n'est pas le cas ici.


D'autre part, se meuler en ravnica, je vois pas ce que ca a de mauvais... Les deck meule n'ont jamais marché, (sauf storm evidement), et je vois pas pk ca changerait avec ravnica. Meuler c'est tjrs moins fort que tuer, et contre Aggro, meuler c'est nul. D'autre par, n'importe quel deck control sera tres content de vous bourrer a coup de kokusho ou kagemaro enorme pdt que vous meuler un deck de 60 cartes qui, soit dit en passant, pourra jouer des cartes qui remelangent le deck ou qui tirent parti d'un graveyard bien rempli.


Es que t'as deja joué, contre meule au moins parce que je pense que tu diras plus la même chose meule avec Ravinca et un nouvelle archetype. Avant de dire que sa a pas d'avenir test ou joue contre tu le sentiras passer, je sais de quoi je parle.

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