MibuKyoshiro  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 10/01/2006
Grade : [Nomade]  Inscrit le 21/09/2004
1273 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par MibuKyoshiro le Jeudi 16 Juin 2005 à 14:48
je mettrai aussi dé ploiement mental a la place des spectral shift ( de moin)
EN effet, mais dans ce cas-là tu te manges tous les boils qui passent, ce qui fait que tu pourras plus que l'utiliser contre choke et blanchwood armor.
Sinon, on m'a demandé une liste de mon BB.
Contres:
4 Leak
4 Rewind
3 Hinder
3 Annul
Pioche:
4 TfK
2 Jushi
Kill:
2 Meloku
2 Suborneation
3 Pierres en chasse
4 Shackles
Terrains:
18 îles (en plus des pierres)
Bounce:
3 boomerang
1 Echoing truth
Accélération:
3 Bauble
4 Mox
Le side il est pas très fixe, vu que à part les spectral shift et les evacuation, je side presque jamais (paresseux je suis). Donc, pour tous ceux qui voulaient savoir. Sinon, je ne joue que sur MWS avec cette liste, vu que IRL je n'ai pas toutes les cartes, et que je joue un autre deck.
Sinon, Corum, B-let, Malek et ShyGuy, on parle de BB ici, pas de ce deck has-been qu'est Ponza (attentionn, c'est mon avis, je ne vise personne là...).
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corum  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/12/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/06/2004
2881 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par corum le Jeudi 16 Juin 2005 à 14:50
Sinon, Corum, B-let, Malek et ShyGuy, on parle de BB ici, pas de ce deck has-been qu'est Ponza (attentionn, c'est mon avis, je ne vise personne là...).
bah c'est vrai. A la base je crois que quelqu'un prétendait que ponza pouvait battre bigblue, voire que c'était équilibré
___________________ "car le style pour l'écrivain aussi bien que la couleur pour le peintre est une question non de technique mais de vision" Marcel Proust
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MibuKyoshiro Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/01/2006 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/09/2004
1273 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par MibuKyoshiro le Jeudi 16 Juin 2005 à 14:52
Ponza ne m'a jamis posé de problèmes jusqu'à maintenant. JE lui avais consacré 3 cartes de side pour rigoler: 3 Banc perturbateur. Toujours drôle de contrer les slith tour 1.... Et s'il passsait, ben shackles quoi (ou boomerang...).
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corum Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/12/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/06/2004
2881 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par corum le Jeudi 16 Juin 2005 à 14:56
Désolé pour le flood, mais juste pour dire que l'ironie et le 2nd degré ça existe MibuKyoshiro... Je n'ai jamais posé de problème à un seul bigblue
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Malek  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/06/2008 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/09/2003
107 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Malek le Jeudi 16 Juin 2005 à 17:52
corum
Avec ta liste, je comprend pourquoi.
Tu joue choc, shatter, pyro et tout ça ça ne sert pas à grand chose.
choc c'est juste bien contre bird.
Shatter c'est juste bien contre matrice.
pyro c'est en side.
Essaye comme ça.
1 nexus
3 pierre
16 montagne
4 slith
4 genju
4 kami heart
3 zo-zu (tu peut jouer sorcière aussi, dépend du métagame)
4 jet
11 pète land (3 démolition ça suffit)
2 frappeur
1 kumano
4 mox
3 toupie (c'est fort pour top deck)
Là, ça ira déjà mieux je pense.
Pour le side à toi de voir.
Mibukioshiro (désolé si j'éraffle)
Quelqu'un à demandé que se passe-t-il BB vs Ponza? Je répond qu'avec un bon ponza c'est équilibré. Ensuite corum dit qu'il pert quasi-systématiquement donc je demande pourquoi.
Et je répond par là au deux. Avec une liste tel que celle de corum, sûr que BB gagne, mais avec celle que j'ai filé au dessus, c'est moins sûr (j'ai pas super optimisé, j'ai fait ça vite fait).
Et oui, le sujet est BIGBLUE LE MEILLEUR. Mais si c'était vraiment le meilleur deck sans comparaison aucune avec les autres on n'en parlerai pas. Tous le monde le jouerai et il suffirai de discuter du miroir. Or c'est pas le cas.
B-let
20 land + 4 mox + chant c'est la vieille version. Celle qui à pour objectif de poser slogger tour 2, Celle qui ne connaissait pas encore BB et MGA. La tu gère TN tranquille mais c'est sûr que contre BB tu as intérêt à avoir de la chance pour t'en sortir et contre plein d'autre d'ailleurs.
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corum Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/12/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/06/2004
2881 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par corum le Jeudi 16 Juin 2005 à 19:08
J'ai en effet une liste assez fonction de mon métagame (masse WW et autre random aggros). Kami heart est à chier, faut dire ce qui est à cause de matrice et j'ai pas la place pour 8 pètes-artos. Toupie, tu te foues de ma g*****? Ok pour démolition, c'est compréhensible. 4 genju, j'ai testé je trouve ça moisi. Ca prend son boomerang puis son annul pour les suivants. Nexus, ok, mais c'est mineur comme modif. 3 zo-zu... vu que ça sert contre mon meilleur match-up 3 de base c'est beaucoup...
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bob_le_cow-boy  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/08/2014 Grade : [Sorcier]  Inscrit le 22/07/2003
3623 Messages/ 0 Contributions/ 62 Pts | Envoyé par bob_le_cow-boy le Jeudi 16 Juin 2005 à 19:43
Malek ta seule chance de gagner c'est slith tour1 ou genju tour1 en sachant que les meilleurs versions de BB jouent mox histoire de contrer tour1
Mibu ta version est sympa mais jushi c'est un peu moche pie c'est juste bien meilleur (en 4x ca aide aussi).Met des time stop en side c'est broken contre T&N.Bauble c'est moche aussi car pas du tout dans le tempo pour ta version je dirais:
-1 Rewind
-2 Jushi
-1 île
-1 Echoing truth
-3 Bauble
+1 boomerang
+1 Pierres en chasse
+3/4 magpie
+3/2 condescend
___________________
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Malek Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/06/2008 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/09/2003
107 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Malek le Vendredi 17 Juin 2005 à 11:30
bob
Ben, oui. C'est à peu près ça. Je l'ai déjà dit que BB vs Ponza ça se joue aux dés en général.
corum
toupie, c'est ma touche perso. Si tu veux pas en mettre, libre à toi.
Kami heart casse pas matrice, mais il casse tout le reste en plus d'être une créature qui colle deux, je trouve ça bien (mox si tu veux, fer, jitte,...). Contre WW t'as pyro de toute façon en side et démolition de base. Genju c'est fort contre BB, miroir (avec sorcière sur les land adverse), contre tooth aussi (quoique là tu gagne de toute façon normalement) et contre rock après nuage. C'est vrai que pour le reste ça reste moyen (tu peut n'en jouer que 2 si tu n'aimes vraiment pas ou pas du tout, mais là BB est content). Pour zo-zu tu as raison,finalement je pense que sorcière serai plus judicieux. Nexus, Pierre à toi de faire ton mix. ça changera pas grand chose. Enfin, tu devrai quand même perdre moins souvent contre BB.
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b-let  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/06/2007 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/04/2003
462 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par b-let le Vendredi 17 Juin 2005 à 11:39
malek ca reste que slogger t2 si il passe face a BB, il lui faut encore 2 tour pour te le prendre et shackles voir 3
Et si il pose schakles il se prend un pete land.
Enfin moi c'est ce que je vois quand je le joue. Enfin une 4/5 t2 contre a peu pres tout les jeux c'est fort nan? A par mono noir qui la terror.
C'est quasiment pareil que pete land t2.
Mais je reste que face a BB ca se joue au dès et au slith t1 quasiment.
___________________ B-let known as Belette, Blet, Be late, Ouizzeul, Weasel, Wiesel
et accesoirement joueur de big red
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Malek Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/06/2008 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/09/2003
107 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Malek le Vendredi 17 Juin 2005 à 12:14
b-let
Contre BB il n'y a rien qui passe(sauf si lui le décide)au tour deux, qu'on se le dise.
Faut jouer t1.
Si tu joue Mox (deux cartes) + landt1 (une carte) + land t2 (une carte) + champ (une carte) + slooger (une carte) , ça fait un total de 6 cartes (t'as pioché maxi deux fois) donc il te reste 3 cartes
et BB landt1(une carte)+landt2(une carte)+mox(deux cartes)+fuite ou condesc ou hinder(une carte) soit 5 cartes il lui en reste 4 et ça va être son tour.
-->t'a quasiment déjà perdu.
En plus toi il te faut Mox+champ+slooger, ça fait beaucoup.
Lui il lui suffit de fuite ou condes. (si il commence et ne joue pas mox) et c'est beaucoup plus probable. Donc je pense pas que ça soit une bonne solution contre BB.
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MibuKyoshiro Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/01/2006 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/09/2004
1273 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par MibuKyoshiro le Vendredi 17 Juin 2005 à 14:09
Mibu ta version est sympa mais jushi c'est un peu moche pie c'est juste bien meilleur (en 4x ca aide aussi).Met des time stop en side c'est broken contre T&N.Bauble c'est moche aussi car pas du tout dans le tempo pour ta version je dirais:
-1 Rewind
-2 Jushi
-1 île
-1 Echoing truth
-3 Bauble
+1 boomerang
+1 Pierres en chasse
+3/4 magpie
+3/2 condescend
Jushi, au fait, c'est tour 1 avec mox, j'aime bien. Et la pie, je trouvais un peu mou, mais au fait, j'ai fait -2 jushi +2 pie, parce que bon, elle fait piocher pour moins cher à la fin... Les bauble, je trouve trop utile, mais j'ai viré hier pour 2 condescend et une pie. Je garde un echoing comme secret tech contre mono green. Rewind, c'est juste un attrape couillon, qui coûte 4, donc comme tu dis, -1 rewind, et je rajoute une condescend. Je reste à 3 pierres, ça suffit en général.
pour l'înstant donc:
-2 Jushi
-3 bauble
-1 rewind
+3 pie
+3 Condescend
Et ça tourne bien. Bon, ça fait une version avec 16 contres, assez parano au fait. Mais bon, quand je vois des versions avec 8 contres....
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ShyGuy  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/08/2017 Grade : [Seigneur]  Inscrit le 12/11/2003
1094 Messages/ 0 Contributions/ 145 Pts | Envoyé par ShyGuy le Vendredi 17 Juin 2005 à 14:52
Sortir arc-slogger t2 c'est possible si on commence mais il reste quand meme boomerang...
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Malek Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/06/2008 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/09/2003
107 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Malek le Vendredi 17 Juin 2005 à 15:40
shyguy
C'est possible, si BB a pas mox.
Mais si tu le pose t'es pas sûr de gagné, et si il te le contre t'es sûr de perdre.
C'est risqué quand même.
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buhbuh  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/12/2005 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/05/2004
684 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par buhbuh le Vendredi 17 Juin 2005 à 15:44
Je pense que Jushi avec meule + Kirine BLeu peuvent devenir très jouable dans un jeu meule une fois Jushi retournée : on peu virer jusqu'a 14 carte par tour avec jushi + minamo ( car il deviens légendair) + meule + Kirin
bref il faudrait y réfléchir vous ne penser pas ???
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jb90  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/07/2016 Grade : [Légende]  Inscrit le 21/05/2004
3220 Messages/ 0 Contributions/ 386 Pts | Envoyé par jb90 le Vendredi 17 Juin 2005 à 16:09
buhbhu => dans le coup on s'eloigne du BB original dont on parle , mais pourquoi pas .
Et puis dire que les meilleurs version de BB joue mox c'est pas forcement vrai , et terence , il a fait quoi aux cr Ile De France , hein ? meme une version avec gifts , donc bon ^^ comme quoi les meilleurs versions n'existe pas , seulement faut bien etudié le metgame de ta region et actuel , et plein d'autres parametres , apres ça on peut pas dire qu'un jeu est mauvais simplement parce qu'il est pas reconnu ou pas joué , tout depend du joueur egalement.
Slith tour 1 , genju tour 1 ? Annul voyons , et pas besoin forcement de mox , ça revient au meme en fait .
Sinon pour les contres , est ce vraiment resonnable de mettre 16 contres dans un jeu ? je pense pas, 15 sont pour moi le max , boh je chipote mais bon ...
Pierre , c'est x4 , on oublie pas que c'est quand meme le kill n°1 , enfin pour certaines versions , parce que meloku sort pas toujours et on kill pas a la pie et que shackles ne peut pas etre considéré comme un kill.
Quelques petites questions :
Est ce que condescendance est obligatoire ? sachant que annul+ hinder+leak+rewind , c'est deja pas mal , non ?
___________________ Tout simplement parce que l'écologisme porte en lui les germes inavoués du totalitarisme liberticide.
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