WW et ses match up

Bonjour à tous

Je souhaite me bâtir un WW dont voici la liste (pour l'instant) :

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4 Chasseciel Léonin
3 Faucon Mordoré
3 Kami de la Lanterne
3 Isamaru
4 Lion des Savannes
2 Kami de la loi ancienne
2 Hokori

4 Antienne Glorieuse
4 Sonner l'alarme
3 Jitte d'Umezawa
2 Epée d'eau et de feu
2 Epée des ténèbres et de la lumière
2 Adorations
3 Mox de Chrome

2 Nexus des Scintimites
17 Plaines

Side:
3 Colère de Dieu
3 Karma
2 Hokori
2 Kami de la Loi ancienne
2 Emprise de Terashi
3 Prison fantomale
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Etant plutôt débutant, j'attends impatiemment vos commentaires sur cette liste pour m'aider à l'améliorer, et j'aimerais que vous m'indiquiez comment sont les match up à prévoir (contre BB, T&N, Ponza, etc.), et donc quel réserve prévoir. Merci d'avance et a+.



[ Edité par Sparkman Le 26 mar 2005 ]

il faux absolument jouer 4 hokori c tres fort!
et 4 mox!
ta trop d'équipements!
et adoration po de base
bref:
-2 adoration
-3 equipements(a toi de voire les quelles enlever, commeca en avoir que 4!)
+1 mox di cromo(c en espagnol ou italien lol)
+2 hokori
+2 creatures!!!

pour la base de mana je vois sa bien commeca

1-2 eiganjo castle
4 nexus
12-13 plaines

ok merci mais dans ce cas quest ce que je dois mettre dans le side ?
c une bonne idée de sider du noir ? je lai deja vu dans un WW mais bon...

non!surtout po!
mais en side jou karma en 3-4 exemplaires a 100%!!
apres les matrices d'amortricements sonta ussi tres bien(contre ce fameux bb!)
et beaucoup de monde jou aussi colere de dieu contre mirror!
et cercle de protection contre le rouge!
sol consacré peux aussi etre joué mais bof, a la èplace de colère de dieu tu peux aussi jouer le jujement ultime de coi avoir quelque chose contre t&n
et emprise de terashi c bien aussi!donc sa donne sa:

3 colère/jujement ultime
3 karma
3 amprise de terashi
3 matrice d'amortissement
3 cercle de protection contre le rouge

voila

Colère j'ai testé ca m'a vraiment pas convaincu en WW,je préfere otherwordly journey ou test of faith

Laisse beton les epees, trop cheres. J'ai fait pas mal de tests, ce qui compte d'abord en WW c'est d'avoir mille creatures sur la table, pas un ou deux bourrins boostes qui partent a la poubelle sur un Death Cloud. Le temps que le mec en face joue son Hideous Laughter, il aura pris deja tres lourd. Meme un Death Cloud c'est insuffisant. Partant de ce principe, il faut bien sur les 4 Glorious Anthem, et 4-6 equipements au choix, pas plus. Adoration clairement pas de base, meme en side je suis sceptique - ca marchait bien a l'epoque Urza en combo avec Mere des Runes ou la land urza 1/5, mais la c'est nettement moins fort.

Une autre indication: ne joue pas de Mox. Je sais que tu pense que horde = creatures a pas chere d'ou Mox pour poser 2 bourrins au premier tour. En Extended je dis ok vu que t'as pas le temps de te tourner les pouces pour fritter. Mais regarde ce que tu vas devoir sacrifier a la Mox: une bestiole que t'aurait pu poser ou une Glorious Anthem qui aurait rendu tes creatures nettement plus pechues. Bref essaye sans et tu vas voir de quoi je parle. Le type 2 sans Ravager c'est a peu pres 5 tours qu'il faut compter, et sur 5 tours, WW sans mox est superieure a WW avec mox, point final. La contrepartie est qu'il faut un peu plus de lands, disons 19-20 au total, voire 21 si tu comptes jouer 4 Nexus. Ca coute vraiment pas cher de faire des tests.

Voici une liste remaniee et commentee:
3 Hokori (tres tres fort, mais 2 en main de depart c'est vraiment pas top)
4 Leonin Skyhunter
4 Lantern Kami
4 Suntail Hawk (12 flying au total)
4 Auriok Champion (incontournable)
3 Isamaru
4 Savannah Lions

4 Glorious Anthem
4 Bonesplitter (ca reste encore le plus efficace)
2 Umezawa's Jitte (tres fort mais un peu lent a se mettre en route)
4 Raise the Alarm (2 creatures pour 1 carte)

3 Blinkmoth Nexus
1 Eigango Castle (pour proteger Hokori)
16 plains

Side:
1 Hokori (Rock, T&N)
4 Prison (WW)
3 Karma (MBC? - je sais pas si c'est tres joue)
4 Kami of Ancient Law
3 Adoration (ponza? - en combo avec Auriok Champion?)


Si tu tiens mordicus aux Mox:
-4 plains
-1 Nexus
+4 Mox
+1 Hokori

Si tu veux absolument jouer les epees, mets-en 1 ou 2 de chaque pour eviter d'alourdir le deck, et joue 4 Steelshaper's Gift. On aboutit alors a un deck un peu plus lent qui ne cherche pas a butter le mec en 4 tours, mais poser des creatures totalement impossible a degager. Seul pb, le Death Cloud en face fait tres mal, mais tout le monde ne le joue pas. Dans ce deck, il faut imperativement utiliiser Eight-And-A-Half tails pour proteger ses bestioles. L'avantage est qu'avec l'Epee noire/blanche, ta creature est deja protegee contre le blanc, suffit donc de rendre n'importe quel sort qui le cible blanc, ce qui coute une mana. Eight and a half tails permet aussi de proteger l'epee elle meme - pour 3 manas.
Perso je pense que la version horde est nettement plus efficace, plus facile a jouer, et moins aleatoire. J'ai teste, ca sort comme un metronome. Gaffe a Pyroclasme, ca butte tout sauf Auriok Champion.

ok merci je pense aussi que la version horde est mieux, c'est celle que je vais faire
le seul truc qui me parait chaud c'est de gagner contre ponza

Normalement WW si le side est bien monté, Ponza ne le pouttre pas ! Par contre T&N c'est autre chose à gérer.

cop rouge c'est toujours legal. C'est pas ses 3 sources de degats artos qui vont faire la difference.
S'il joue pete land, mets Sacred Ground en side. Ca marche aussi contre Death Cloud, donc vire les Adoration du side (pas assez fiable) et remplace par 3 voire 4 sacred ground. Tu peux aussi mettre Eight-And-A-Hlaf-Tails dans la version horde, a la place des 2/2 flying par exemple. Il coute pas plus cher et peut permettre de garder tes bourrins nettement plus longtemps.
Niveau equipements, mets 3 Jitte et 3 Bonesplitter. Jitte ca fait vraiment le cafe.

je croyais que T&N se gérait avec hokori ??

test of faith en side contre ponza en plus de championne auriok ca devair suffir
matrice contre BB
terashi grasp contre random enchant et arto
4 jitte absolument c'est la carte qui te fait gagner
22 lands(18 plaine 3 nexus 1 chateau)

non T&N ne peut en aucuns cas gerer hokori surtous tour 3 ( mox ) ou tour 4 quand il c'est full tap pour chercher ses terrain .

Pour en revenir a la colere de dieu , c'est inutile dans ww car elle te pete toutes tes creatures donc pas ma peine d'y penser....
Les mox sont vraiment pas obligatoire, apres test ils sont sympa contre ponza mais c'est tout.

Et contre ponza vaut mieux championne aurioke ou cercle de protection rouge ???

la question n'a pas a etre pose lol C'EST CHAMPIONE AURIOK , car tu est sur que tu aura toukours une creature en jeu et tu aura donc un bloquer contre les arc-slogger et qui te fera gagne des points de vie en plus donc CHAMPIONNE AURIOK