blackplaton Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/11/2007 Grade : [Nomade] Inscrit le 13/10/2003 315 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par blackplaton le Mardi 09 Mars 2004 à 23:23
ayant participé au cr et apres avoir été fortement explosé par affinity malgré le fait que je sidais 11 anti artefact, il m'est venu quelques idées dont celles -ci...
affinity met une pression enorme sur le format il faut une vitesse effarante pour le contrer ou....oxidation.
donc jouer vert est assez important(rouge a la limite mais c'est pas pareil)
ensuite la vitesse est primordiale car bcp de cartes qui devait enterrer affinity ne sont même pas posée car on est deja mort(limace moisie, glissa, marche des machines, veangeance....), LA SEULE CARTE reste oxidation!!!
ensuite il faut jouer controle or les blanc bleu ou slide on chuté face a affinité(je ne parle même pas de mbc qui ne peut rien contre pince crane), donc il faut jouer avec des créatures tout raser c'est sympa mais affinité attaque tellement que c'est impossible....
donc pour battre affinité il ne faut pas le casser mais lui fouttre la pression, il y a une carte pour ça: grand moissonneur.
il faut une combo puisante au tour 5 qui decide du sort de la partié car tous les anti artefact seront partis, g nommé: nuage mortel!(avec du mana en plus et des simulacre)
sinon generer du card advantage, moi g choisi cimetierre surpeuplé car tjs aussi forte surtout que plus personne ne joue anti enchantement.
donc cela donne:
3 grand moissonneur
3 cimetierre surpeuplé
4 birds( pas de mox car cimetierre!)
3 terrocorne krosian
4 nuage mortel
4 fleau des vivants(mieux que nekraatal finalement, et puis la jarre a souder peut pas gerer)
3 oxidation
4 baloth(pour le nuage mortel)
4 soif de connaissance(pour chercher le nuage et virer des cartes dans le cimetierre)
4 lingot de sombracier( ça se casse pas et c'est bon pour la base de mana)
4 simulacre solennel
4 noyau de mirrodin( parfait comme carte)
10 marais
10 foret
rien est definitif mais bon, il risque d'y avoir des shamane, des viridian zealot(ça va au cimetierre en plus!)
qu'en pensez vous?
___________________ moi j'ai fait un jeu breche de mana!
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mogg-man Hors Ligne Membre Inactif depuis le 00/00/0000 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/01/2004 0 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par mogg-man le Mercredi 10 Mars 2004 à 07:12
Ton deck est pas mal mais tu devrais enlever le bleu qui n'est à mon gout pas essentiel
d'autre partje ne croie pas que tu puisse sacrifie le ballote et pour le nuage et pour gegné 4 PV
PS:Pourquoi pas quelques TROLL!!!
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cocote Hors Ligne Membre Inactif depuis le 00/00/0000 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/10/2003 0 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par cocote le Mercredi 10 Mars 2004 à 12:05
ton deck est pas mal, mais je dit que tu te fait exploser par un ravageur affinité, car en début de partie tu n'a pas de créature sauf le bird, et si tu le garde pour bloquer tu aura rien poser. de plus tu n'a que oxydation de base pour péter les artefact, ce que est trop peut car si tu vise un dévastateur, il a sacrifier quelque artefact inutile pour de faire perdre des pv avec le disciple, puis il va le sacrifié pour lui même pour rajouter encore un marqueur et tous les déplacer sur un argousin ou unr mitraine. au final ton oxy dation n'aura servit a rien sauf a perdre des pv et a faire devenir une créature encore plus grosse. De plus les cimetierre ne te servirons a rien car tu n'aura jamais le temps de remonter des créas car tu sera déja mort!!!!
Sinon c'est un bon deck mais qui ce fait déboiter par un ravageur a mon avis.
___________________ magic, c'est pas pour ce faire du fric !!!
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Djim Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/05/2008 Grade : [Légende] Inscrit le 30/06/2003 633 Messages/ 0 Contributions/ 285 Pts | Envoyé par Djim le Mercredi 10 Mars 2004 à 15:38
Pour mettre une bonne taule à affinity, il y a aussi la possibilité de construire un mono red aggro, avec un peu d'artefact, de type bombe de pyrite, des lands artefact, skullclamp, ce qui permet de jouer 3-4 dragon du fourneau en side, vu que tu joue pas mal d'artefact, il arrivera plus vite, et bien que tu perdes tes artefacts, en face, c'est tout simplement game over.
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totoro Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/08/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 05/02/2004 742 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par totoro le Mercredi 10 Mars 2004 à 16:09
Premierement, si on a 11 cartes de side contre un jeu, il aurait sans doute mieux valu en jouer certaines de base. De plus, actuellement, tous les jeux performants jouent des artefacts comme pincecrane (ou des anti artefacts en masse comme R/G).
Donc, pour ton CR, tu avais surtout mal estimé l'environnement.
Pour le deck, fléau des vivant est trop lent, car 2 fois sur 3, tu l'invoqueras tour 3, et le demorpher à 2 est inutile face à ravageur et argousin myr.
Quite à jouer vert, met 4 oxydation, des shamane viridiane, des limaces moisies et/ou des zelateurs voire des Glissa.
De meme, nuage mortel est souvent mortel pour toi (surtout si tu est à 6 tour 5).
Enfin, pour battre affinité/modular, le mieux est de lui casser ses terrains (il en joue entre 16 et 18). Il ne peux plus s'amuser à equiper, poser atog ou ravageur, sacrifier, piocher et réequiper dans le meme tour.
C'est pourquoi, le meilleur jeu actuel contre modular est rouge/vert avec beaucoup d'anti artefacts et/ou de casse terrains+ pyroclasme de base.
jeu stable qui bénéficie du fait que son pire match-up (blanc/bleu contrôle) ne risque pas d'arriver (ou pas de bol) car lui ne passe pas affinité.
___________________ ce n'est pas la taille l'important, c'est le goût.
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blackplaton Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/11/2007 Grade : [Nomade] Inscrit le 13/10/2003 315 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par blackplaton le Mercredi 10 Mars 2004 à 22:35
totoro je te remerci de tes remarques mais evidement je me suis vite rendu compte que j'avais sous estimé le nb de jeu affinité...
le pb étant que tout de même 11 carte en side, et rien qui sort avec c'est un peu rageant...pas grave, il y a tjs des solutions dans magic!
sinon j'ai fais des match avec cette version(en plus light tout de même, c'est des cartes assez cheres!) et voilà contre gob c'est la misere(ben de base il n'y a rien!) et contre affinity je prie trop souvent pour oxydation...
que faire jouer de base une masse incroyable d'anti artefact(en sachant qu'a part oxydation le reste est limite car jarre a souder) et perdre contre un aggro classique car manque de punch ou faire polyvalent et perdre contre affinity qui reste trop competitif en milieu de partie...
le premier pb est que baloth contre affinity est trop juste(ça vole, ça pioche...)
le 2eme est que peter des land c'est gentil mais affinity gere ce pb trop facilement( du moins ceux que j'ai rencontrés joue talismans, mox...) et pete land, c'est du tout cuit pour tout aggro ou wennie... peter des land avec oxydation se releve trop juste, ok le pince crane est limité mais avec la pioche d'affinity c'est assez vain... on retarde mais les créatures restent, tapent et hop disciple/devastateur...non, les vrais pb ne sont pas les land mais le devastateur et disciple(je parle pas des ornitoptere qui recuperent les marqueurs...). la seule carte qui se revele efficace est la ceremonie de la reprimande...
je ne sais pas encore mais c'est bcp trop juste, tout repose encore sur les deux seuls anti artefact réel: oxidation et ceremonie de la reprimande (tour4). pas de reponse pour l'instant...
sinon le bleu ça marche tres bien je garde pour l'instant, ça rempli le cimetierre c'est trop cool, le fléau pas encore testé mais infestation est trop faible pour gerer alors qu'un fléau à -6/-6, ça remet tout à niveau...et puis cimetierre...
cependant je reconnais que le cimetierre est un peu juste contre affinity(quoi que le zelateur va tres bien avec), il faut soit l'optimiser ou l'oublier... mais affinity ne peut pas vraiment le cibler c'est ce qui est cool...
___________________ moi j'ai fait un jeu breche de mana!
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totoro Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/08/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 05/02/2004 742 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par totoro le Jeudi 11 Mars 2004 à 15:46
je me suis renseigné auprès d'un copain qui jouera sans doute ce deck à son CR:
9 marais
9 forêts
2 city of brass
3 wood elves
4 oiseaux de paradis
2 wirewood elves (tutor à elfes)
4 shamanes viridianes
3 baloths voraces
4 rats voraces
4 miserables loqueteux
2 phyrexian plaguelords
2 nekrataal.
1 viridian zealot
4 pincecrane
4 cimetiere surpeuplé
3 fioles d'aether
Pour le side, à reflechir.
Principe du jeu, faire du carte advantage, rentabiliser ses créatures, epurer le jeu et envoyer les créatures idéales au cimetiere.
Il joue les créatures les plus polyvalentes possibles. Il suffit de tester et de voir les potentielles faiblesse pour arranger le side en fonction: terreur, etouffer, oxydation, zealot,etc...
___________________ ce n'est pas la taille l'important, c'est le goût.
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kungfufighting Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/06/2007 Grade : [Sorcier] Inscrit le 08/05/2003 844 Messages/ 0 Contributions/ 84 Pts | Envoyé par kungfufighting le Jeudi 11 Mars 2004 à 17:40
pelin de reponse contre affinité. Il y a le fameux dragon fourneau tres tres fort. aussi la ceremonie. l'oxidation j'aime bien mais sans plus. Oui le sous-la charrue version artefact. le zealot viridian, la shmamane. Affinity tue bien mais au 4 voir 5 tours alors pas de panique et pis affinity n'a pas toujours une main de dieu. alors 6 tours.
___________________ Pas de haine dans mes dire. Que mon avis et mon soutien à tous. . Pas de frimes.
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blackplaton Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/11/2007 Grade : [Nomade] Inscrit le 13/10/2003 315 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par blackplaton le Vendredi 12 Mars 2004 à 14:32
le deck que tu propose totoro est solide mais ce n'est pas la même optique...
c'est un jeu avec plein de bete et qui repose sur le cimetierre surpeuplé pour ne pas perdre bêtement à la wrath... en fait c'est un deck elfes qui cherche a ne pas perdre à cause de la fragilité naturelle des créatures....
affinité le bats tout de même sans vraiment de pb, en tout cas il n'y a pas plus de reponse que mon deck...
je voulais surtout killer au nuage mortel en posant bcp de land et hop recuperer tout sur le cimetierre... avec grand moissonneur c'est vite vu. et puis le terrocorne qui revient dans la main apres un nuage c'est nickel. le pb des bons deck bête c'est leur lenteur relative(c'est pas que c'est lent c'est que tu pose une carte et c'est le tour de l'autre) et que il n'y a pas de solution de kill réel, ce qui fait que ça manque de solution polyvalente.
sinon oxydation est tres bon, mieux que le shamane, sans aucun doute, peter le pince crane ou le devastateur est primoridal, car la jarre a souder fait que affinity prend de l'avance sur les pete artefact classiques, un must.
sinon ceremonie de la reprimande est une carte sous estimée à mort, a jouer, a jouer!!!ça gere même le colosse ou un devastateur rempli de marqueur, un vrai bonheur et un cauchemard pour affinity!!
sinon je n'aurai donc pas droit à une solution magique pour que le deck ne perde pas contre un affinity trop rapide? dont la seule survit tient en oxydation?
___________________ moi j'ai fait un jeu breche de mana!
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totoro Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/08/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 05/02/2004 742 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par totoro le Vendredi 12 Mars 2004 à 14:37
J'ai bien 2 réponses:
-soit tu ne joues pas (donc tu ne perds pas)
-soit tu achetes un cierge et tu vas à l'égise prier.
Non, serieusement, il est très difficile de gerer un affinité qui sort et peut tuer T4.
___________________ ce n'est pas la taille l'important, c'est le goût.
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smother Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/01/2007 Grade : [Nomade] Inscrit le 13/11/2003 297 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par smother le Vendredi 12 Mars 2004 à 18:43
sinon toi aussi tu joue affinite comme ca tu ne te pose meme pas la question : quelle carte va le gerer ?
et tu n'ais pas obliger de rechercher des cartes pour un jeu qui ne vas peut etre pas marcher
___________________ Chaques instants de la vie est un pas vers la mort
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