[développement] Blink - Bounce UW tempo

Bonjour à tous,

depuis sa sortie, je cherche un moyen d'optimiser le supplanteur eldrazi (carte qui a elle seule peut ouvrir la voie à des attaque en engageant des créas adverses, neutraliser le gros attaquant adverse, empêcher un jace de se retourner...) et je suis finalement tombé sur cette liste.

Je cherche à inclure des cartes de SOI pour rendre la stratégie encore plus efficace, et j'en suis arrivé à la construction suivante: lien MC

En gros l'idée est de s'assurer une présence sur le board tout en génant le développement adverse. La majorité des créatures ont un effet d'arrivée en jeu, qui sera réutilsable si on a un supplanteur ou un flux d'essence. pour ainsi générer un avantage de tempo suffisant pour gagner la partie avec nos volantes.

Le nouveau jace s'inscrit parfaitement dans l'idée du deck (le -2 est fait pour nous).

Le blanc nous offre declaration in stone et silkwrap pour gérer les créatures de début de partie / les créatures qui aiment le cimetière (qui a dit zombie?).

Les negate sont là pour gérer pèle mèle les planeswalkers, les ever after, et les To the Slaughter (qui sont vraiment fortes contre nous)

J'ai hésité à intégrer du rouge pour du blast et surtout le goblin dark-dwellers, mais le deck a bien trop de double mana colorés (sans compter le besoin d'incolore) pour que ça tourne sans fetch (hé oui khans me manque déja).

Je suis ouvert à la discussion sur les différents choix (en terme de gestion de board et de mana-base en particulier)

Concernant le side, je suis encore dans le flou ne sachant pas de quoi sera constitué le méta ^^
 

Salut,

je suis moi même en création d'un contrôle UW axé sur le blink/récursivitée de capcitée. Ma liste se rapproche de la tienne, avec quelques différences. A défaut d'améliorer ton deck, je peux te proposer deux trois trucs, à voir ensuite si ça peut l'améliorer.

j'aime bien incorporer Affront miroir dans le deck :

Elle coûte peu de mana et peut être mise sur une créa adverse, ou sur une créa à nous (ce que je préfère, plus de synergie). Dans la deuxième optique, en attaquant avec nos créatures, on redéclenche des capacités :

- faisable avec Fidèle de sidisi et profanateur des morts (avec l'arrivée du token, on exploite ce dernier, ce qui fait soit une désinvocation, soit un bounce de toutes les x/2 et x/1 > bien contre token et agro)

- C'est plaçable sur Linvala, la préservatrice(avec la règle des légendes, on sacrifie le token, mais y a au moins ses capa déclenchées qui se déclenchent), le mage réflecteur, le Voyant ligatureur de pensées.

- Peut être intéressant avec le Geist renverseur (combo réalisable tour deux, sur une créa avec de l'évasion, qui a chaque attaque engage un bloqueur).
L'enchantement a l'avantage de charger le délirium si notre créa enchantée est détruite, donc utile avec le Geist renverseur.

Pour le side, si le combo affront miroir et profanateur te plait, je te conseil de mettre 3 profanateur dans le side, ce n'est jamais une carte morte, et surtout il excèle contre des jeux token et est pratique contre un jeu agro. L'affront miroir peut être une pièce majeur de ton jeu, car il sera toujours plaçable sur les créa, aussi bien les tiennes que celles de l'ennemi.

Si d'autres choses me reviennent, je compléterais. En espérant t'avoir aidé

J'ai du mal à voir une liste U/W vraiment perfé en compétitif sans jouer les grosses cartes du format que sont : gidéon, archangel avacyn ou encore mépris selon silumgar (surtout si tu aligne plusieurs dragons). D'ailleurs la régente brise glace me semble vraiment faible dans un format peuplé de dragons et d'anges avec des body assez solides
 

Un nouveau format est pour moi l'occasion de tester pas mal de choses, encore plus quand cela tombe en période de vacances. Et la première idée que j'ai eue a été de jouer Eldrazi Displaicer avec Archangel Avacyn (car c'est drôle). De fil en aiguille, j'en suis arrivé à quelque chose de cette forme. Cependant, je pense que le pack est moins bon qu'un Bant Company. 

Tout d'abord, je pense que jouer Gideon est nécessaire car c'est une des cartes blanches les plus fortes. Elle permet d'avoir un kill, un pondeur de token et de quoi pump nos bêtes qui sont parfois un peu faibles.

Ensuite, j'ai misé sur de la value maximale avec les créatures. Et pour moi cela impliquer de jouer :
- Whirler Rogue
- Reflector Mage
- Thought-Knot Seer
- Archangel Avacyn
Toutes ces créatures font une value de fou quand elles arrivent en jeu et offrent des trix sympa avec l'ELdrazi Displaicer. 

Compte tenu de la forte demande en mana incolore pour les Voyants et la capacité du DIsplaicer, jouer Eldrzazi Skyspawner a été une évidence dans le sens où c'est un slot à 3 confortable qui offre un peu de value sur un blink.

Enfin, puisqu'on doit produire de l'incolore, on doit jouer des painlands. Enfin, un painland, ce qui permet d'ouvrir un splash. J'ai voulu le noir pour l'apport d'Anguished Unmaking car une des faiblesses du deck est quand même la gestion répétée d'arpenteurs. Avoir cette possibilité post-side est selon moi une bonne chose. A voir pour compléter le side compte tenu du metagame attendu. 
Cependant, jouer seulement 4 painlands ne suffit pas pour assurer son Voyant au tour 4, donc j'ai intégré un Sea Gate wreckage et je dois avouer que cette carte a fait de la magie Enfin, un sous thème dragon avec Ojutai permet une clock ultra rapide avec value sans ajouts. Et le land dragon produit aussi de l'incolore.

Au niveau des removals, je pense que le duo Den Protector + Deathmist Raptor est une valeur sûre du futur format. C'est pourquoi j'ai voulu jouer un carré de Declare in Stone qui est selon moi le meilleur removal du format. 

La seule carte dont je ne suis pas certain est Jace que je trouve un peu... hors de propos. Même hors sujet, le cut pour un dernier Gideon est le dernier Displaicer est envisageable. 

J'aime bien l'idée et le thème du deck mais il te faudrait des créatures à 1 et 2 de mana pour lisser ta courbe et d'avoir un début de partie.

Est-ce que le format en a, je n'en ai par contre aucune idée?

Bah niveau curve, c'est très moche comme pack... j'y ai pas mal réfléchi quand même...
- En drop à 1, on peut penser aux Inspectrices de Thraben qui peuvent offrir un peu de value en late-game.
- En drop à deux, on peut jouer Hangarback, mais dans un metagame où je pense que Declare in Stone sera un incontournable, c'est une fausse bonne idée. Baby Jace ne me semble pas du tout pertinent dans le deck. 
- Eventuellement, si on veut un erzatz de Krasis Bondissant en mono-bleu, on a les Déchiqueteur suturé.

C'est en partie à cause de ça que je pense que Bant Company est un poil meilleur même si j'adore ce pack avec lequel je prends vraiment du plaisir. Après, je ne connais pas forcément toutes les bêtes à 1 et 2 du format en UW. Si vous avez des idées... 

Le 06/04/2016 à 19:42, talrik avait écrit ...
J'aime bien l'idée et le thème du deck mais il te faudrait des créatures à 1 et 2 de mana pour lisser ta courbe et d'avoir un début de partie.

Est-ce que le format en a, je n'en ai par contre aucune idée?

bah... il y en a. mais est-ce qu'ils nous intéressent... c'est une autre question ^^
le fidèle de sidisi est moyen... il nécessite de sac des créas... qui nous sont trop précieuses. ou alors jouer le skypawner et la gredine a voltigeurs, mais qui eux, n'impactent pas directement le board adverse.

geist renverseur est à mes yeux une créa à vocation offensive, ce qui n'est pas l'optique du deck...
mais des vrais bon drop a faible cout je cherche.

l'affront miroir et le profanateur sont clairement à envisager, au moins en side.

Avacyn... un double mana blanc. Et si elle se flip elle tue presque tout le deck donc je ne sais pas trop.

je vais tester avec vos différentes propositions =)

Pour la gredine, l'impact est immédiat si tu as une bête à faire passer (Gideon, Ojutai)

Je dois avouer que j'ai du mal à ne pas voir Eerie Interlude évoquée pour un deck qui se dit "blink"...

Je suis moi aussi en train de construire un blink (assez différent du tien) en modern.

Je sui d'accord avec Moudou, mais n'oublie pas non plus Essence Flux.

Le 07/04/2016 à 01:03, moudou avait écrit ...
Je dois avouer que j'ai du mal à ne pas voir Eerie Interlude évoquée pour un deck qui se dit "blink"...

C’est en side.
E  fait le deck prend un tel retard en début de game que garder 3 mana detap par la suite est vraiment dur. Donc je le met en side et je ne le rentre que contre les decks qui me laissent du temps pour le jouer.

Essence flux est en*4 lui par contre

Fidèle de sidisi n'est à envisagé dans un blink que si tu joues l'affront miroir, ça permet des le tour deux de paralyser une créature adverse de manière récursive. en mid/late game, si tu le top deck, ça équivaut à une Désinvocation. Sur une grosse attaque, il sert de bloqueur, et grâce au Displacer eldrazi on peut le blink pour s'auto exploiter afin de gérer une deuxième créa. Son intérêt est sa polyvalence tout au long de la game.

Après il peut être remplacé, de toute façon, les possibilités ne manquent pas sur un UW blink. Je pense qu'en jouable tour 1, lui ou le Geist renverseur peuvent être des choix judicieux, un est axé defense terrestre, l'autre est une petite créa offensive grace à son évasion et à sa capa, mais qui peut devenir défensive avec le délirium et le blink. A voir vers quoi le deck veut s'orienter.

Pour Interlude inquiétante, j'avais vu qu'il était en side, donc je ne l'avais pas mentionné. J'avais en effet pensé à Essence flux. Après il n'avait pas beaucoup d'esprit, donc je n'était pas très emballé, cependant avec le geist renverseur, ça aurait une plus value.

Spécimen pris dans la glace pourrait être un bon finish avec interlude inquiétante. Durant le tour 5-6 de l'adversaire on retourne le spécimen, on joue l'interlude. ça vide le CdB, nos créa reviennent à la find e son tour en ayant leurs effets déclenchés, et à notre tour c'est open bar. La même mécanique est faisable avec Archange Avacyn lors de son retournement.

Pour gidéon, en effet elle est puissante, mais perso je ne la mettrais pas, car elle n'a aucune synergie avec le blink, donc visuellement et mécaniquement parlant, elle ferait tache^^

Si tu joues avacyn, joues clairement interlude inquiétante pour protéger tes créatures

Perso, j'ai voulu jouer l'aspect tempo plutôt que l'aspect blink (le deck peut gagner sans toucher un eldrazi) car le blink me semble plus fun que compétitif. Dans une optique tempo, Ojutai et Gideon sont clairement jouables. 

L'interlude a un défaut majeur : le délai de retour. Tu veux sauver une bête d'un removal joué à la fin de ton tour, tu ne reverra ta bête qu'à la fin du tour de ton adversaire et c'est très long surtout quand ton objectif est de blink un Mage réflecteur au passage.

Spécimen pris dans la glace demande de jouer beaucoup de sorts, or là, tu veux quand même jouer un certain nombre de créatures car sans créatures, le blink ne sert à rien... 

En effet, c'est à confirmer, mais le blink est plus fun que compétitif (en T2), bien qu'avec les choix des 5 éditions à disposition, il y a des synergies sympas et efficaces.

Pour l'interlude inquiétante, ce n'est pas un soucis car il suffit de le jouer juste avant l'étape de fin de l'adversaire, voir de la notre, ça dépend de ce que l'on veut faire.

Le supplanteur eldrazi reste tout de même une bonne créa de tempo : elle reste tout de même offensive, tout en permettant de kill un gros token, d'engager des créa adverses (mid/late game), blinker nos créa, soit pour les sauver, soit pour redéclencher des effets.

L'affront miroir permet de générer du "blink" (pas vraiment du blink) en continue. Mettez ça sur un mage réflecteur, si il y a une bonne gestion à côté, ça s'avère assez puissant, mais surtout l'affront permet d'enchanter la majeur partie de nos créa pour en tirer des avantages constamment, ou d'enchanter une créa adverse pour bloquer les créa ennemi. C'est pas cher, chiant à détruire quand l'adversaire 'a sur sa créa et les combos sont multiples.

si il y a 14-16 sorts et 22-24 créa, ça peut se tenter. Avec des bons sorts de gestion, ça compensera. De plus avec Disciple de l'Anneau , ça recycle les sorts (éphémères et rituels) pour le mid/late game. Donc je pense que spécimen pris dans la glace peut se tenter, au pire des cas ça reste une 0/4 sacrifiable sur un profanateur des morts pour faire un peu de ménage.

Après on a cité énormément de cartes, la dessus plusieurs deck peuvent se créer, tous ayant leurs avantages et leurs défauts. Il faut tester, voir ce qui s'accorde le mieux, ce qui lui plait le plus de jouer.