[Développement] Elves %G %B

(Je ne sais pas mettre les symboles de mana dans le titre ...) 
EDIT : merci à celui qui s'en est occupé, et pardon pour l'oubli de la balise [Développement].

Le deck est consultable ici. Par souci de lisibilité je le retranscris en dessous avec sa description.

ELVES

Créature (27) :
4 Elfe lamesoleil
4 Élite de Dwynen
2 Parangon de la nature éternelle 
1 Sage du reboisement 
4 Shamane de la meute 
4 Feuilledorien 
4 Mystique elfe
4 Visionnaire elfe
Créature légendaire (5)
3 Nissa, voyante de Vastebois 
2 Dwynen, daen de Feuilledor
 
Éphémère (6) 
4 Compagnie rassemblée 
2 Corde d'adjuration
 
Terrain (22)
4 Lande venteuse
4 Landes de Llanowar
10 Forêt
4 Marais

Un premier jet.

Malheureusement pas beaucoup de tours 1, donc on est obligé de jouer Sunblade Elf sans renfort de plaine, ce qui est assez nul. Le but est tout de même de swarm le board. Actuellement cela ne me semble pas optimal parce qu'on n'a pas les moyens de mettre assez de pression avant le tour 4 décisif (Languish et post-side ça empire Anger of Gods Drown in Sorrow.

On a un gros package de 32 créatures et une curve qui culmine à 4 mais qui peut arriver tôt avec nos 8 accélérateurs. Elite de Dwynen et Shamane de la meute sont les deux MVP : le premier offre une jolie force frappe quand il est boosté par un lord, le second donne la reach nécessaire (il ne me semble pas impossible d'infliger régulièrement 4/5 dégâts)

Curve :

 ---------> 8
 ---------> 12
 ---------> 8
 ---------> 8 (+2 pour corde d'adjuration)

La curve est un peu à l'envers malheureusement.

J'ai décidé de splité Dwynen avec Parangon de la nature éternelle pour éviter la redondance du sur-type légendaire. 2 autres options possibles en side : Obelisk of Urd et Hall of Triumph (qui allège un peut plus la courbe), mais ce sont des slots qui ne peuvent pas aller se chercher sur Chord of Calling.

22 terrains me semble le meilleur nombre a priori, 8 sources de noirs pour un sort qu'on ne jouera pas avant le tour 4 ou 5, je ne sais pas si c'est suffisant.

A mon avis exit le Sunblade Elf au profit de trappeur noueracine, qui me semble excellent;
sylvan messenger et des cartes comme gather the pack me semblent devoir être considérées, et je jouerais un carré de dwynen, daen de feuilledor.
Il me semble que l'objectif du deck doit clairement être de remplir le board d'elfes, donc cantrips et mana dorks sont nécessaires. become immense est aussi envisageable...
Nissa ne me paraît pas terrible, le sage du reboisement je ne le jouerais pas MD.
 

J'ai envisagé Trappeur noueracine, que je trouve assez fort, mais splitter les Tours 1 sur 2 couleurs est dangereux + au niveau de la manabase c'est pas top (enfin je suis nul en mana base, faudrait que Jirock passe par là pour corriger le tir). A la rigueur il faudrait passer à 12 tours 1 et alléger la curve. Je retirerai Feuilledorien pour le faire, 

Sylvan Messenger j'y ai pensé, mais un drop à 4 qui ne fait "que" du CA je trouve pas ça folichon, et ça ne se CoCo pas, c'est son plus grand défaut. Ca peut rentrer en x1 ou x2 puisqu'avec Chord ça peut être idiot.
Rassemblement de la meute j'aime beaucoup, mais je me vois mal cutter des créatures pour ça, et CoCo + Chord me semble meilleurs. Le carré de Dwynen, j'explique pourquoi je n'aime pas trop, même si en effet, ça pourrait le faire parce qu'on ne peut pas gagner si on ne la touche pas.
Become immense ça se tente, mais j'ai peur des spots removals sachant qu'on sera jamais aussi rapide qu'un Atarka Red. 

Je comprends tes choix, mais je pense que des tests s'imposent. Je suis pas 100% sûr non plus de la pertinence de Compagnie rassemblée dans ce deck (du coup le problème de Gather the pack est relatif).
Mon idée, mais sans prétention aucune crois-le bien, c'est plus de mana avec les elfes, tu joues gather pour pas cher, tu remplis le cimetière ce qui est bon pour du delve, suivez mon regard, et bon pour Gather lui-même si tu en as un deuxième, tu peux ensuite poser messenger et reprendre de l'elfe...).
Les elfes noirs, avec 4 Landes de Llanowar, des confluence et deux marais ça devrait être bon. Et leur deuxième capa est mortelle si je puis dire...
En tout cas c'est clairement rigolo.
Enfin à noter qu'il y a un paquet d'elfes noirs dont certains méritent peut-être le test :gilt-leaf winnower, thornbow archer, deadbridge shaman, eyeblight assassin. Ce qui peut encourager à noircir.

Tient cela devrait beaucoup t'aider je pense

http://www.starcitygames.com/article/31144_BBD-VS-CVM-Goblins-VS-BG-Elves.html

Je trouve Company plus fort que Gather a priori, rien que pour l'aspect éphémère.

Remplir le cimetière c'est pas vraiment une priorité, il faut avant tout remplir le board. Ce que tu proposes sont des inéractions de mid/late game quand même (avoir deux éphémères/rituels au cimetières quand on en joue 6 ça arrivera pas souvent, même si tu montes à 10 et le Delve pareil, il faut au moins 4-5 cartes au cimetières pour qu'il soit rentable, ce qui n'arrivera qu'après Wrath quoi qu'il arrive).

Les dorks ne sont pas si importants vu qu'on a une curve de 4 max et que le seul gros sort a la Convoke. On a pas de grosse menace à poser ni de manasink, donc le ramp est accessoire, le mystique Elfe permet juste une Nissa Tour 2 ou Dwynen Tour 3. 

Woodland Bellower pourrait rentrer pour avoir un tuteur supplémentaire, mais ça veut dire ajouter au moins 2 lands et garder les feuillodorien, ce qui n'est peut-être pas la meilleure solution.
Quitte à ajouter un sort Delve, je mettrai plutôt Murderous Cut au dessus de Become Immense, voire Tasigur si on peut faire des trucs avec notre mana pour le rentabiliser à chaque tour.

EDIT : merci Garza, je regarde ça tout de suite. Apparemment sa liste ne s'éloigne pas trop de la mienne. Effectivement il split ses tours 1 sur 2 couleurs, et il en joue pas les Feuilledoriens mais un carré de Nissa, et qu'une seule Dwynen (!!), et quelques anti-bêtes, ce qui n'est pas idiot.

EDIT 2 : j'ai tout vu voici la liste de VanMeter

Creatures (27)

4 Dwynen's Elite
4 Elvish Mystic
4 Elvish Visionary
4 Gnarlroot Trapper
1 Reclamation Sage
4 Shaman of the Pack
1 Sylvan Messenger
1 Dwynen, Gilt-Leaf Daen
4 Nissa, Vastwood Seer

Lands (22)

7 Forest
4 Swamp
4 Llanowar Wastes
2 Mana Confluence
4 Temple of Malady
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

Spells (11)

1 Bile Blight
3 Chord of Calling
4 Collected Company
1 Hero's Downfall
2 Ultimate Price

Sideboard

4 Den Protector
1 Nylea's Disciple
1 Sylvan Messenger
1 Bile Blight
1 Ultimate Price
1 Hunt the Hunter
3 Self-Inflicted Wound
3 Thoughtseize

Les élites de Dwynen sont très fortes, le Trapper aussi. Donc exit les feuilledorien et welcome to Trapper. Les removals peuvent être utiles mais je pense qu'il faudrait les polarisés parce qu'en one-of c'est pas terrible. Le Messenger peut être intéressant donc je le mettrai en x2, et passer à 4 Dwynen et cutter les Parangon parce que 2 d'endurance c'est trop peu dans le format.

Je suis contente de voir qu'il joue bien 22 lands comme je l'avais envisagé, Sa manabase a l'air plutôt stable donc je vais la copier. Je mettrai la liste à jour et la posterai.


EDIT 3 : J'ai mis la liste à jour.
Je joue 3 landes venteuses pour la seule raison de pouvoir flipper Nissa en éphémère si besoin, même si ça reste mineur comme play.

http://www.starcitygames.com/article/31171_Elves-By-The-Packload.html

Nouvelle liste de Vanmetter vraiment sympa post test.

Par contre ce deck tout comme Mono red et bientôt Gobelin sont vraiment pas jouable avant la rotation car ils se font démonté=er par Drow in sorrow et Anger of the God ...

Le pack elfe à vraiment un bon avenir surtout vis à vis de ses concurrents aggro avec une carte comme Eyeblight Massacre

 

Et après, tu auras encore Languish, sans compter un ou deux éventuels sweepers dans BfZ. Ces packs auront toujours le même problème et cela n'a jamais bloqué aggro. 

Pourquoi pas un dieu pendant qu'il sont encore là ? Pharika et Érébos surtout peuvent faire du CA et permettre de limiter l'impact des sweepers.

Je test le pack tous les jours et il a vraiment de la ressource. Même en se prenant une wrath en late game on peut repartir très vite avec Messagé sylvestre ou même Elite de dwynen, chord permet de proposer une réponse adapté a chaques situations. Shamane de la meute permet vraiment de voler des games, surment la meilleur carte du cycle

Le 15/07/2015 à 14:46, MBouh avait écrit ...
Pourquoi pas un dieu pendant qu'il sont encore là ? Pharika et Érébos surtout peuvent faire du CA et permettre de limiter l'impact des sweepers.

Parce que c'est trop lent, ça rentre pas dans le plan, et les decks aggro dans ce style essaye généralement de tuer avant de se prendre un sweeper.

Du coup, ce sera joué Woodland bellower ? 

En tout cas la liste est sympa ! 

Petite question conne, toutes les cartes de M15 sortent à partir de l'edition Battle For Zendikar ? C'est bien cela ?

Le 15/07/2015 à 18:36, Shaan avait écrit ...
Petite question conne, toutes les cartes de M15 sortent à partir de l'edition Battle For Zendikar ? C'est bien cela ?

Oui.

Ah ouf, car j'avais lu que ca sortait du format quand Origins était là mais ca me semblait déjà bien étrange. Tant mieux du coup ^_^

Pharika peut se tester car la dévotion est très vite atteinte, une 5/5 indestructible pour 1GB peut faire la différence, mais je ne suis pas fan de la capacité qui ne colle pas vraiment avec le plan de jeux car trop manavore.

Woodland ne rentrera pas car c'est un tuteur médiocre et on a déjà Coco et Chord. Sa reste une 6/6 vanilla donc assez faible pour son CCM.

Pour faire fasse aux sweepers, Whisperwood élémental est très important. Tuto un whisperwood avec chord en réponse à une wrath, le sacrifiez dès son arrivé en jeux pour recycler tous notre board, je trouve sa super fort. Surtout que le pack que je test contient seulement 5 sort donc les manifestations sont vraiment pertinentes.