[Développement] Devotion to White Aggro %W %W %W

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Marenkai

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Envoyé par Marenkai le Jeudi 26 Mars 2015 à 13:10


Bonjour,

J'ai eu envie de construire un deck un peu différent et l'idée d'une dévotion au  m'est venue.
J'ai donc regroupé les cartes donnant de la dévotion et là *pouf* miracle ! Anafenza c'est imposé comme pilier d'un deck Manifestation/Dévotion/Aggro !

J'aimerai avoir votre avis sur la liste ainsi que des conseils afin de l'améliorer.

Voilà un premier jet:
Lands (22)

3x Nykthos, shrine to nyx
16x plains
3x temple of triumph


Créatures (21)

4x Anafenza, kin-tree spirit
2x Avacyn, guardian angel
4x Aven sunstriker
4x Hidden dragonslayer
3x High sentinels of arashin
4x Dragon Hunter


Enchantments (15)

3x Banishing light
3x Lightform
3x Citadel siege
4x Mastery of the unseen
2x Spear of heliod

Planeswalkers (2)

2x Elspeth, sun's champion


Merci !

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"La violence est le dernier refuge de l'incompétence"
- Isaac Asimov, Cycle de Fondation, Tome I

Peyko

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Envoyé par Peyko le Jeudi 26 Mars 2015 à 13:30


Salut
Déjà, as tu un peu testé ta liste ? ^^
Plusieurs choix me semble sous optimal à vrai dire ! Je m'explique :
Dévo blanc/Aggro, c'est quand même un mélange particulier, dans le sens ou, quand tu joue aggro, ta curve est censé être ultra basse, à l'inverse, la dévotion, dans ton cas, te sers à produire beaucoup de mana, histoire de jouer des choses qui peuvent potentiellement coûter cher. Du coup, c'est un peu paradoxal, de base.
Par conséquent, mieux vaut ce baser sur un plan de jeu aggro avec un moyen de finir rapidement via la dévotion, ce que tu as plus ou moins fait, avec unseen.
Cependant, il ne faut pas perdre de vu l'un des 2 plan de jeu et trouver un équilibre pour pouvoir être stable et faire des play solide le plus régulièrement possible.
Personnellement, une base très aggro, avec quelque chose comme héliode/Elspeth pour noyer l'adversaire sous du token en late game me semble intéressant. Mastery of the unseen doit être un build à part entière selon moi, il te force à jouer des bêtes sous opti : Tes 2 carrés de mues sont vraiment très limité de façon général. Lightform est quand même une carte osé, qui, en limité peu avoir un bon impact, mais en construit reste très faible selon moi.
Citadel Siege rentre aussi dans ce domaine, en limité, c'est fort, en construit, nettement moins ...
Bref, beaucoup de choix peuvent être bien différent dans ton build, mais je ne vais pas démonté la liste sans la connaître réellement.
En tout cas, bonne chance pour ton build, hésite pas si tu as des questions !

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"Elle a compris la vilaine frisée, ont va partir faire des quêtes pour entretenir vos grosses miches, alors la morue elle dit merci et elle ferme sa boîte à caca." - Perceval.

"Ouaais, il venez c'la péter avec sa p'tite flamèche, PAF, un grand coup de masse dans sa tête [...]" - Grudu.

"Tatan, elle va m'emmener à la mer .... Pour me noyer" - Kadok.

"Ah mais c'est ça l'odeur, mes bûchers !!" - Léodagan.

"MECREAAAAAANT" - Bohort.

"Vous en avez tué combien ?
Bah je sais pas compter.
Non mais montrez, avec vos doigts !
*regarde*
Non mais attendez ça fait vachement plus que mes doigts." - Grudu.

Marenkai

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Envoyé par Marenkai le Jeudi 26 Mars 2015 à 14:00


Merci pour l'analyse préliminaire ! xP

Je trouve que la liste tourne déjà pas trop mal en fait... Mais je ne suis pas encore expert en Deckbuilding donc je ne vois pas encore forcément ce qui pourra faire des sorties stables régulières ou pas x)

En fait ici j'ai essayé de trigger un maximum Anafenza en transformant Mastery en mana sink.

Avacyn n'y est que pour la devotion ainsi que Citadel Siege et Aven Striker (Brimaz est peut être plus intéressant que ce dernier d'ailleurs).

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Peyko

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Envoyé par Peyko le Jeudi 26 Mars 2015 à 14:20


Je suis loin d'être expert en deckbuilding, mais certains points me sautent aux yeux ^^

Déjà, 3 temple ? Pourquoi ? ^^ Juste avoir des scryland ? Mouais, why not.

Nykthos x3, ça ce tiens pour une liste aggro, ou le kill à la dévotion ce met en place seulement plus tard dans la partie, en revanche, ta liste n'est pas très aggro, et du coup, t'a envie de toucher ton nykthos le plus vite possible pour pouvoir partir.

Aven sunstriker/brimaz (tu l'a dit toi même ^^)
Tueur de dragon, j'ai envie de dire, why not, peut être pas le carré, et encore, ça à le mérite de descendre Rhino/Tasigur/Thunderbreak regent. J'ai envie de dire why not, le lifelink est un petit bonus sympa.
Hight sentinel ... Baaah, c'est pas aggro, ça fait pas de dévotion, et si tu tombe contre un jeu avec un peu trop de removal, elle va rester une petite bête au fly sans rien derrière ...
Dragon Hunter, Why ? Faut bien ce dire que les dragons ne seront pas jouer en grande majorité, pour la simple et bonne raison qu'ils sont plutôt mauvais ^^ du coup, son effet est clairement moins intéressant que celui qui exil.
Lightform, bah ça me semble juste mauvais en fait, je vois pas vraiment l'interet :/
Citadel siege, même combat, je comprend que tu cherches de la dévotion, mais bon, ça fait peut être beaucoup là ^^
Mastery of the unseen, si ton plan dévotion par en cacahuètes, c'est seulement une carte morte ...

Le reste ne me choque pas ^^
En fait, tu devrais vraiment viser aggro sur un maximum de bêtes qui demande du mana coloré selon moi, et derrière, rentrer un plan dévotion : Token ? Ugin ? C'est pas les kill qui manque quand on a du mana

Edit : Avant-Garde de Brimaz / Chef de phalange / Présence d'Ajani, autant de cartes intéressantes que d'idées de build !

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Jeudi 26 Mars 2015 à 14:25


Pour reprendre un peu ce qui a été dit, Citadel Siege est une carte puissante et peut-être le pilier d'une liste comme celle-ci.
Brimaz >>>>>>>>>>> Aven Sunstriker et Soldier of the Pantheon > Dragon Hunter
Avacyn me paraît très faible, et Mastery incertaine, mais j'imagine qu'il te faut de quoi gagner des points de vie vu le manque de removals... A voir si quatre ne font pas trop.
Je jouerais une troisième Elspeth comme haut de curve et je cutterais aussi la quatrième Anafenza.
Mais avant tout, il faut 1) jouer plus de lands (24-25 dont 3-4 Nytkhos) et 2) trouver un moyen que la curve ressemble à quelque chose. En l'état, tu vas faire des deaths et sortir beaucoup trop lentement. ^^

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Peyko

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Envoyé par Peyko le Jeudi 26 Mars 2015 à 14:30


My bad du coup pour le siege ^^ ça me semblais lent en fait, et du coup, moyen pour aggro !

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TexMexx

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Envoyé par TexMexx le Jeudi 26 Mars 2015 à 14:33


Je suis d'accord avec Jirock sur le Siège de la citadelle. Il est vraiment loin de mériter qu'on le catalogue comme "carte de limité".  En vrac, il permet de :
- Gérer une sidisi/un torrent elemental
- Empêcher un pearl leak ancient d'attaquer
- Générer un tempo énorme contre les cartes relou du format (Mantis, rhino, tasigur, etc.)
- Mettre hors de portée de blasts très rapidement n'importe laquelle des bêtes du deck. Et les blasts, c'est assez joué dans le format ^^...

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Marenkai

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Envoyé par Marenkai le Jeudi 26 Mars 2015 à 14:46


Lands (25)

4x Nykthos, shrine to nyx
21x plains



Créatures (18)

3x Anafenza, kin-tree spirit
4x Brimaz, King of Oreskos
4x Hidden dragonslayer
3x High sentinels of arashin
4x Soldier of the Pantheon


Enchantments (14)

3x Banishing light
3x Lightform
3x Citadel siege
3x Mastery of the unseen
2x Spear of heliod

Planeswalkers (3)

3x Elspeth, sun's champion



Donc du coup en oubliant l'idée d'un full aggro à la RDW on peut partir sur du dévo to   classique qui sort assez rapidement, non ?

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efson

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Envoyé par efson le Jeudi 26 Mars 2015 à 15:34


Est-ce qu'une carte comme Régent flambesoleil ne pourrait pas trouver sa place dans ce deck?


garza

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Envoyé par garza le Jeudi 26 Mars 2015 à 17:23


Splasher est obligatoire pour white devo a cause de stormbreath dragon.
Je test W/u devo (U pour ephara, déesse de la polis/Dragonlord Ojutai/Encase in ice) depuis la fin des spoils DoT, et même avec ça, le dragon reste une crevure pour le pack, imaginez le viol si vous avec no gestion possible 
Je confirme la surpuissance de Citadel Siege dans un tel pack, pour les raison donner plus haut (je joue 3 copie MD) en plus de la devo que ça apporte.


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Envoyé par TexMexx le Jeudi 26 Mars 2015 à 17:43


S'il faut splasher pour gérer Stormbreath, le choix le plus judicieux = splasher noir. Sauf que dans ce cas là, autant clairement jouer Guerrier, non ?

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garza

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Envoyé par garza le Jeudi 26 Mars 2015 à 17:59


splasher noir. Sauf que dans ce cas là, autant clairement jouer Guerrier, non ?

Dans une optique agro, oui clairement, surtout avec le retour d'ultimate price

Dans l'optique devo, quitte a splasher autant le faire dans une couleur qui nous en fait profiter un maximum, Ex:
Splash bleu pour Encase in ice (pour stormbreath).
Ephara pour faire du gros CA vu les synergies avec Brimaz, roi d'oreskos Mastery of the unseen et Héliode, dieu du soleil
Ojutai, lui, apporte un bon up contre les Mu très Contrôle/Blast, surtout si héliode est sur le board.
La possibilité de sider des contre


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Envoyé par Marenkai le Mardi 31 Mars 2015 à 10:14


Lands (25)

4x Nykthos, shrine to nyx
15x plains
2x island
4x Flooded Strand



Créatures (18)

3x Anafenza, kin-tree spirit
4x Brimaz, King of Oreskos
3x Hidden dragonslayer
2x Heliod, God of the Sun
4x Soldier of the Pantheon
1x Dragonlord Ojutai
1x Ephara, God of the Polis


Enchantments (14)

3x Banishing light
3x Lightform
3x Citadel siege
3x Mastery of the unseen
2x Spear of heliod

Planeswalkers (3)

3x Elspeth, sun's champion


Je pense plutôt m'orienter dans un plan plus Devo au final. Mais la liste m'a l'air un peu bancale dans son état actuel.

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Envoyé par TexMexx le Mardi 31 Mars 2015 à 11:13


Après avoir testé cotnre Garza je confirme, c'est bancale : c'est lent et, pourtant, ça remballe totalement sur le end game habituel de beaucoup de decks : Stormbreath, Elspeth, Ugin, voir Hornet

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garza

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Envoyé par garza le Mardi 31 Mars 2015 à 11:48


Le plan mastery of the unseen me semble trop lent pour le pack, le dégager au profit de cartes plus agressif me parait être un bon plan.


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