ttx277  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 01/04/2018
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7 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par ttx277 le Mardi 21 Avril 2015 à 11:35
Peux tu étayer ton dernier post par des arguments swansea ? Tu es bien catégorique.
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Marenkai  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/11/2014
1016 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Marenkai le Mardi 21 Avril 2015 à 14:05
Le 21/04/2015 à 11:35, ttx277 avait écrit ...
Peux tu étayer ton dernier post par des arguments swansea ? Tu es bien catégorique.
Je pense qu'il dit cela en retour de GD et si je me basais uniquement là dessus je dirais la même chose.
Sauf qu'en y repensant je me dis que certains de mes plays n'étaient pas forcément le meilleur choix au moment donné (faute de pratique contre G/R Dragon notamment) et qu'au final le pack est toujours aussi bon sauf qu'il faut savoir s'adapter au MU.
Au GD (avec moi aux commandes) ce pack a broyé RDW et MonoR-Aggro/Dragons, à fait 1 draw sur G/R Dragons et 1 loss contre Abzan Midrange (qui gagne d'ailleurs le tournoi). Et les parties où j'ai eu du mal c'était surtout par manque de pratique contre le MU et non pas un manque de puissance du deck.
- Le MU contre G/R Dragon est équilibré si tu rentres des volantes et les joues intelligemment (Silumgar bloque n'importe quoi jusqu'à la fin des temps !).
- Celui contre Abzan Whip/Midrange est un peu plus tricky... il faut faire la course sauf que ses drops sont plus impactants que les tiens (Rhino, Anafenza, Elspeth) donc il faut en plus penser à lui gérer ses menaces.
- Devotion reste le MU le plus tactique, il faut savoir gérer les menaces mais il faut surtout savoir gérer les bonnes menaces au bon moment (laisser Smilodon sur le board peut ne pas avoir d'impact si la dévotion n'est pas très haute mais non géré en mid-game c'est la mort assurée)
Après je suis loin d'être un pilote exemplaire et je fais encore énormément d'erreur, mais je trouve quand même que le deck n'a rien perdu en compétitivité.
___________________ "La violence est le dernier refuge de l'incompétence"
- Isaac Asimov, Cycle de Fondation, Tome I
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JiRock  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité]  Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Mardi 21 Avril 2015 à 14:24
Oui, si votre meta se compose surtout d'Abzan Midrange/Contrôle, Gruul et RDW, le deck semble bien positionné au contraire.
Cependant, il est en difficulté contre Esper Dragons et les jeux qui maindeckent Dromoka's Command, c'est à dire Abzan Agro, Ojutai Bant et Bant Heroic. Esper Dragons devrait se renverser avec le side approprié (qui pourrait comprendre un Merciless Executioner) ; les autres sont plus difficiles à hater spécifiquement. La version de RDW qui maindecke Atarka's Command réussit aussi à avoir un winrate satisfaisant contre nous en G1.
Je vous recommande un ou deux Den Protector MD, la carte fait un bon boulot d'équilibrage de nos ressources (récupérer la défausse vs Contrôle, les removals vs Dragons, les Whip vs Dromoka's Command) en plus d'être un body à sacrifier sur Sidisi, Undead Vizier. Je pense qu'on peut cutter dans des slots de removals pour en rentrer.
___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
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TexMexx  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/11/2021 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 24/06/2011
2064 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par TexMexx le Mardi 21 Avril 2015 à 14:27
Quand je vois Jirock jouer le deck, je ne peux que te confirmer que le deck est loin d'être mort.
GR Dragons, un mauvais match up ? J'ai du mal à l'admettre dans une liste qui jouent des silumgar (les 2 versions sont intéressantes dans le MU), des torrent elemental, des reine des frelons.. Toutes ces cartes sont dans votre pool de possibilités et, toutes, améliorent le MU. Ya qu'à choisir...
Mono Red est un bon match-up. Fouet, Caryatid, Sidisi, Tasigur, satyr puis après side drown in sorrow bile blight... Vous avez les removals d'UB Control + des permanents supplémentaires qui empalent Mono Red. J'pense que le MU est favorable.
Controle... Comme d'hab, la 1 est très dure et post side ça a tendance à s'inverser. Ce match, je pense qu'il est vraiment tributaire de la maitrise du pack. Savoir quand tempo, quand accélérer, dans quel ordre jouer les menaces, etc. C'est particulièrement important et décisif ici.
Quoi d'autre ? Quels peuvent être les mauvais MU du deck? Joue Jeskai, tu verras ce que c'est qu'un deck mal positionné dans le méta ^^
EDIT : devancé par Ji'. Et oui, je veux bien croire qu'Abzan Aggro ne soit pas favorable, ça explique ton ID stratégique l'autre jour au GPT 
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SirMateo  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/03/2024 Grade : [Seigneur]  Inscrit le 04/04/2004
1226 Messages/ 0 Contributions/ 128 Pts | Envoyé par SirMateo le Mardi 21 Avril 2015 à 15:14
Je confirme qu'au GD le seul mu où j'ai eu beaucoup de mal c'était contre Abzan aggro ! Qu'est-ce qu'il fait mal ce Commandement de Dromoka ! J'ai eu beaucoup de mal a sider contre ce deck d'ailleurs. Par contre je m'attendais à plus de difficulté contre les RdW version vainqueur du PT Bruxelles mais au final si on gère bien sa main de départ (savoir s il faut mulliganer ou pas) et si on est pas cardiaque ça passe sans trop de problème. Franchement le pack est clairement loin d'être mort.
Après chez moi le méta se compose essentiellement de RDW, plusieurs sortes d'Abzan et de Jeskai ainsi qu'un R/B abusant de la Régente Brisetonnerre, du Kolaghan, la furie de l'orage, de la Chuchoteuse aux dragons et du Draconic Roar.
Je n'ai donc pas encore affronté d'Esper ou de Bant.
Par contre Ji, j'aime beaucoup Den Protector, j'ai pensé à lui trouver une place avant le GD mais je ne l'ai pas fait car aucune idée du slot qu'elle peut prendre:s Puis ne faisant finalement pas mon premier GP, j'ai abandonné la question ^^
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ttx277 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/04/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/09/2013
7 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ttx277 le Vendredi 24 Avril 2015 à 18:33
Sultai Whip a eu beaucoup de succès en splashant blanc voir même rouge ce weekend :
http://www.mtgstocks.com/decks/archetypes/390
Que pensez vous des bases de mana ? Le rhino en vaut-il la chandelle ?
En particulier, la liste du gagnant de Cracovie semble bien faible face à contrôle.
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swansea67  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/03/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/01/2015
117 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par swansea67 le Samedi 25 Avril 2015 à 00:42
perso, si je splashais, ce serait pour la version Atarka. Car Whipper un Dragon paraît avoir bien plus de value que de réanimer un Rhino
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xiaomayi  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/04/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/08/2014
520 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par xiaomayi le Samedi 25 Avril 2015 à 11:57
euh si y a du blanc ça passe abzan whip non ?
splasher atarka carrément ?
la liste abzan réanimator revient à échanger Sidisi contre Rhino et rakshasa contre freemance lion ?
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Marenkai Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/11/2014
1016 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Marenkai le Samedi 25 Avril 2015 à 19:48
Le 25/04/2015 à 00:42, swansea67 avait écrit ...
perso, si je splashais, ce serait pour la version Atarka. Car Whipper un Dragon paraît avoir bien plus de value que de réanimer un Rhino
Ahhhh ! Ben justement j'allais en parler !
Depuis le semaine dernière je teste une liste    (  ) pour Atarka (LE PAPA comme on aime l'appeler par chez nous). Pour le moment je me tâte encore pour savoir si je le met MB ou SB puisque de toute manière il est atrocement efficace dans les situations où Hornet a de la valeur (sauf contre R/G Dragon, là Hornet est quand même préférable).
Après niveau polyvalence je lui préfère encore Silumgar pour du volant, (3/7 Hexproof qui oblitère Tokens et bloque jusqu'à la nuit des temps sur G/R Dragons).
Mais du coup avec Atarka, le fouet devient un pseudo-removal (Facilite le miroir contre Torrent Elemental notamment) et peut donc lui même se libérer le passage pour un finish => énormément de synergie avec le fouet.
Mais de là à dire qu'il va remplacer Hornet... j'en doute un peu vu la montée en puissance des jeux dragon.
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- Isaac Asimov, Cycle de Fondation, Tome I
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SirMateo Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/03/2024 Grade : [Seigneur] Inscrit le 04/04/2004
1226 Messages/ 0 Contributions/ 128 Pts | Envoyé par SirMateo le Samedi 25 Avril 2015 à 19:58
J'aime beaucoup cette version de Dustin Taylor : http://www.mtgstocks.com/decks/92414
Je vais la tester le we prochain, a ceci près que je vais rester sur 23 lands et garder un Silumgar, la mort drossante
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xiaomayi Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/04/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/08/2014
520 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par xiaomayi le Dimanche 26 Avril 2015 à 14:08
Atarka le papa ? c est une femelle...
sinon il faut imaginer une 4ème et une 5éme couleur dans ce cas ou on joue la MAMAN en whip uniquement ?
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Marenkai Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/11/2014
1016 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Marenkai le Dimanche 26 Avril 2015 à 23:57
Le 26/04/2015 à 14:08, xiaomayi avait écrit ...
Atarka le papa ? c est une femelle...
sinon il faut imaginer une 4ème et une 5éme couleur dans ce cas ou on joue la MAMAN en whip uniquement ?
Boarf, pas forcément. Juste splash rouge sur la base de quelques lands comme les fetchs devraient faire l'affaire je pense. Mais bon, après je n'ai pas fait de tests intensifs donc je n'ai pas encore pu voir si le fait de slpash rouge ralentit le séquençage du deck.
Mea Culpa sur le sexe d'Atarka xD
Vieux reflexe de joueur Magic qui pensait jusqu'à maintenant que les Dragons étaient asexués xP
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- Isaac Asimov, Cycle de Fondation, Tome I
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xiaomayi Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/04/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/08/2014
520 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par xiaomayi le Jeudi 28 Mai 2015 à 16:52
Salut
Quelqu'un a pu jouer le pack récemment ou le combo Protectrice / Raptor l'a définitivement enterré ?
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Jeudi 28 Mai 2015 à 20:12
Je ne dirais pas qu'elle l'a enterré, puisque tu peux l'y intégrer, justement. Il y a environ un mois, Chris Morris Lent a remporté un SCG avec un Sultai Whip comportant 4 Raptors et 4 Protectors, et Martin Juza a joué au GP Paris une liste similaire.
Sultai est en difficulté contre les versions blanches de Midrange parce que ses removals sont moins adaptés aux concours de value : pas de Dromoka's Command, pas d'Abzan Charm ou d'Anafenza pour empêcher l'adversaire de faire tourner ses ressources... Par ailleurs, il est important de se curver agressivement dans les match-ups Dragons (Gruul, Esper et Mardu), ce que Fleecemane Lion et Anafenza permettent mieux que Sidisi. Du coup, je considère actuellement Sultai comme un mauvais Abzan Megamorph. 
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xiaomayi Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/04/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/08/2014
520 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par xiaomayi le Vendredi 17 Juillet 2015 à 14:44
Des idées pour rentrer du Origins ?
Nissa ? Hierarche ?
Avec la sortie de coursière / whip / satyre le deck va sombrer non ?
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