[Développement] Green Stars %G (Splash?)

Hello à tous ^^
Je m'amuse actuellement avec la constellation et le cimetière (Vous me connaissez j'aime quand ça bouibouite), la liste pour moi la plus fun (mais avec de grosses faiblesses) étant celle-ci :

4 Voyaging Satyr
4 Wayfaring Satyr
4 Commune with the Gods
4 Strength of the Fallen
3 Kruphix's Insight
4 Courser of Kruphix
4 Boon Satyr
4 Eidolon of Blossoms
3 Nylea, God of the Hunt
3 Polukranos, World Eater

19 Forets
4 Nykthos, Shrine to Nyx

Side : (On est limités la...)

3 Miscutter Hydra
2 Consign to Dust
2 Unravel the Æther
3 Nylea's Disciple
1 Bow of Nylea
2 Sylvan Primordial
2 Arbor Colossus


La liste est très stable, puissante, (presque 100% Bloc Théros), se joue un peu comme un deck combo et surtout je bidonne bien avec ( ca surprend c peu dire ^^)...mais à d'évident défauts : Peu de gestion, Side limité, Le p.... de Limon...
La question que à laquelle j'aimerais répondre avec votre aide est :
Est-il possible de réaliser un splash sans dénaturer le deck (Je souhaite garder la dévotion verte au maximum, pour l'utilisation explosive de Nykthos/Eidolon/Strength), et combler au moins un peu ses tares?

A Noter avant de répondre : NON je ne veux pas en faire un vrai BG Dredge, ni un Junk car j'ai deja essayé ces versions.

J'ai surtout pensé à un splash Noir, pour Nyx Weaver qui pack creature, enchant, self meule, protec anti-volante et recup en une seule carte, et charme de golgari. + antibetes potentiels en side. (+ Jarad éventuel + Guildemage de Korozda éventuel).

Egalement un splash Blanc pour surtout Banishing Light, et Mouton en side VS aggro
Splash Bleu pour kiora's follower, Siren, Cyclonic Rift...?

Que pensez vous de la liste et avez vous des idées pour m'aider à améliorer?




 

Bonjour,

Plus que ne pas dénaturer le deck, je pense que le splash noir va jusqu'à compléter ton kill en lui apportant la meilleure carte du pack : Lloleth troll. Ca piétine et ça regénère (donc c'est une vraie plaie). Ensuite le splash noir te permet de récupérer tes enchantements qui se font sphérer (Abrupt Decay MD + golgari charm SB).

Tu peux aussi mettre les 3/3 vol Bestow ( Pardon je connais pas encore très bien le nom des cartes).

Parce qu'en gros pour l'instant le principal problème de ton deck ça reste l'évasion. tu n'as que nylea qui donne le piétinement, et tu gagnerais vraiment à entrer dans ta liste des bêtes qui sont directement pourvues de capa d'évasion (et si possible de récursivité comme le troll).

Polukranos peut dégage je pense, elle n'a pas le piétinement et n'est pas un enchantement, pourquoi la jouer?

 

En effet je manque d'évasion cruellement, et le troll pourrais être un bon moyen en effet je l'avait oublié lui!
Je pourrais remplacer les perspicacités par les troll au lieu des araignées pour voir, ca augmenterais le nombre de drop a 2 en plus. Par contre, je ne pourrais jamais regen le troll le tour ou je vais le poser, ce qui est embetant (peu de mana noirs forcement)...
Par contre il faut maintenir un nombre d'enchant suffisant, sinon ca ne tournera pas...je vais plancher la dessus mais merci pour l'idée!

Par contre je ne veux pas transformer le pack en Dredge normal, qui lui joue bien les troll, les nighthowler, les 3/3 vol (herald of torment) etc...mais ne joue pas sur la dévotion.

Polukranos ne piétine pas certes, mais avec le mana que produit ce deck, qd elle n'est pas gérée direct, elle fait un ménage terrible en face (je l'active régulièrement a plus de 11...)..mais à voir en effet.
Le gros soucis est que la base du deck est conséquente en nombre de cartes, et doit rester a 80-90% verte.
Je cherche donc les meilleurs splash possibles pouvant compléter.
 

En fait le truc, c'est que ton deck est - je pense - très sensible aux spots removals en réponse à l'activation de ton enchantement. Du coup, il faut essayer de faire en sorte que tes cibles prioritaires à cet enchantement aient un minimum capacité à rester sur le board. Or ici, mise à part Decay, Polukranos mange tous les antibêtes du format. Dans les listes compétitives qui le jouent il est d'ailleurs plus utilisé comme un "aspirateur à removals" que comme kill. Je pense que cette carte n'est donc pas optimale ici.

En plus il y a suffisamment de kills. Il vaut mieux Reaper of the Wilds que tu peux protéger.

Même Reaper a l'air trop lent, non ?
Plutôt que des bêtes résilientes, je pense qu'il faut une chiée de petites créatures avec des bodys insignifiants et des effets kiss-cool, type Brain Maggot / Satyr Wayfinder / les accélérateurs / Eidôlon of Blossoms. Le Troll est bien aussi, parce qu'il te permet de mettre de grosses patates de nulle part ; mais le simple fait d'obliger MonoB à claquer des removals sur des 1/1 à tous les tours sous peine de mourir rend le match-up assez complexe pour lui, crois-moi.

Kruphix's Insight est vraiment lent. La troisième Nylea est probablement de trop, et je ne pense pas que tu aies besoin de 4 Boon Satyr, vu la brutalité de Strength of the Fallen. Je rentrerais une Pharika, qui est fabuleuse dans ce type de pack : c'est un kill alternatif, elle s'anime souvent comme tu t'étales, et elle peut synergiser avec Strength à court terme car les tokens sont des enchantements. Certes, à long terme, tu ne veux pas vider ton cimetière, mais pouvoir multiplier les arrivées éphémères d'enchantements à un coût aussi réduit, ça donne de gros, gros blowouts en phase de combat. Et c'est encore une carte excellente contre MonoB (Demon, Pack Rat...).

Je pense aussi que Nyx Weaver fait partie du core de l'archétype. C'est un dredgeur sur pattes, tout comme le Wayfinder, et elle récupère les Strength une fois le mid-game atteint.

J'ai beaucoup de mal avec l'orientation même de la liste pour donner mon avis.

C'est un dredge, mais en fait non, avec des bêtes midranges, mais en fait pas du tout.

Peux-tu nous orienter sur le fonctionnement ? Car tu exploites qu'à moitié le potentiel dredge et qu'à moitié le potentiel constellation.

C'est pas faux Nestalim, mais c'est le problème intrinsèque de Strength of the fallen pour moi, qui veux forcement dredge + constell.
Ce sera tjs moins maximisé sur l'un ou l'autre coté, mais cela veut-il dire que le mix des deux sera moins fort...ca reste à prouver

Liehos, Clairement, je suis d'accord avec les cartes que tu proposes, mais tu pense que l'on peut garder le coté dévotion avec tous ces ajouts? ca semble tendu...
Si je comment a trop enlever de carte a double vert, forcement, le deck va vouloir oublier nykthos, satyre voyageur et voir meme Nylea...

Peut être que ce que je veux tenter est tout simplement impossible et qu'il faut choisir entre BG dredge et monovert dévotion tout simplement...

Désolé j'ai posté assez rapidement avant de manger ^^

Le kill se fait donc la plupart du temps a la force des déchus, mais on est pas tjs sur de le chopper, donc le plan B était boon Satyr/Polukranos..
L'avantage du Satyre, étant qu'il peut trigger constell en instant (comme pharika), et qu'il fait de la dévotion.
Le deck part en effet boule de neige, bcp plus rapidement que les version multicolores de constell, mais en contrepartie, gere rien du tout en face

Je crois q'on est ok pour dire que Kruphix's Insight est trop lent, donc exit.
Je suis ok pour exit polukranos egalement, maos ca retire encore de la gestion, donc on va voir.

Je pense que Liehos a raison sur le fait qu'il faut abaisser les coûts au maximum, afin de partir en "combo", et avoir un max de body sur la table. En effet les spot removal nous ennuient, mais aps tant que ca, car le deck a bcp de card advantage et de tri.
Le soucis, si je joue brain maggot par ex, je me voit mal rester dévotion vert, non?
J'aie bien envie d'entrer un whip of erebos egalement..mais double black...

Si on tente ca :

-4 Insight
-1 Nylea
-3 Polucrados (son petit nom)
-2 Boon Satyr


+4 Nyx Weaver
+1 Pharika
+1 Whip of Erebos
+4 Brain Maggot

Je pense que ca ne retire pas trop de dévotion (à voir en pratique...) et que ca comble les manques.
Par contre niveau manabase...fodrait faire -10 foret + 4 tomb + 4 temple of malady + 2 swamp par ex, enfin avec maggot fo etre sur d'avoir du noir au tour 2...

 

En fait, en relisant ton premier message je pense que le principal problème venait de la volonté de garder la dévotion au vert. Tu utilises le terme "explosif", mais ton idée de liste n'est pas en soi une liste explosive. En restant dans cette optique, le résultat risque d'aboutir à un mauvais Mono G Aggro.

Comme te le conseillent nos petits camarades (:3), le noir est une couleur indispensable pour tirer maximum profit de l'optique de ton deck. Effectivement Jirock, multiplier les petits slots est une vraie bonne idée puisque ça rend le deck très solide contre Mono B et Esper Controle. Brain maggot est d'ailleurs à cet égard une excellent idée.

Néanmoins j'ai joué mardi à magic corp contre une liste BG qui se fondait exactement sur la même optique de deck, et lui même me disait que la meilleure carte de son deck était le troll de lloleth. Cette carte est juste parfaite dans le deck et il serait dommage de s'en passer (le B nécessaire à sa regen n'est plus un problème si t'abandonnes définitivement l'idée de jouer la dévo G, qui est de toute façon sous optimale dans cette liste).

Sinon il faut aussi que t'entres au moins 3 Abrupt Decay MD pour espérer récupérer tes enchantements sous banishing/sphere.

Le soucis que j'ai avec le GB sans dévotion vert, c'est que j'ai deja testé plusieurs listes, avec notamment brain maggot etc..., mais que au final, je trouve meilleure la liste dredge SANS constellation...snif.
Or je veux play construire un deck avec majorité de cartes Théros, car je ne veux pas investir now dans du ravnica qqui va sortir du T2.

Explosive oui, pas dans le sens aggro, mais ds le sens, achever l'adversaire d'un coup alors qu'est est encore 20.
C'est ds ce sens que le pack se joue un peu "combo", plutot que aggro.

En fait, on passer plutot le debut a défendre (d'ou les courser aussi), ensuite on fait du CA/tri avec eidolon, courser, commune et dès qu'on a un board et/ou cimetiere suffisant, paf on acheve. Voila comment il fonctionne en l'état.
Il n'est pas rare de faire des bete 17/18 pieto etc...

Le BG dredge fonctionne un peu differemment.
C'est ce coté explosif que j'aime mais j'ai bien conscience que c'est moins régulier et efficace.. :/

Bon, vu les sortie de M15 pour le vert (i'm Happyyyyy)...je vais étudier plusieurs versions, mais la dévotion semble etre tjs une piste interessante ^^ (peut etre en abandonnant un autre thème pour le coup)

Tout de même :

Chord me permettrai de trouver nylea ou le bon bestow quand j'en ai besoin.
Nissa egalement vu qu'elle crée des betes piéto...!
Garruk en one of semble bien rigolo ^^
Genesis Hydra why not aussi pour rejouer une crea-enchant derriere
Meme hornet queen...ou aussi nid de frelons, qui ferait un bon bloqueur, def et finira au cimetiere.