Besoin d'aide pour Deck Minotaur

Bonjour à tous,

J’ai acheté le pack d’intro Minotaur (Voracious Rage) que je n’ai pas encore modifié et j’ai énormément de mal avec, surtout contre les blanc ou je peux strictement rien faire à part 1 fois sur 20 quand j’ai une pioche du tonnerre et que lui a une très mauvaise pioche.

Bon, je me suis dit que j’allais améliorer ce deck car il me plait bien mais aillant beaucoup de mal a construire de moi-même un deck qui fonctionne bien, j’ai un peut regarder sur le net pour m’inspirer mais il m’est très difficile de me dire les quel sont bon ou pas et à quel point il peut être bon.
J’aurais donc besoin de vos avis afin de me construire un deck minotaur qui tienne la route, j’ai pas mal d’autres cartes qui pourrais être incorporé au deck et des tickets en réserve mais j’ai un peu peur d’acheté n’importe quoi et de me retrouver avec un deck pas terrible et sans ticket:/
 
Si un spécialiste de ce genre de deck pourrais me renseigner ou même me donner les liens de deck qui tourne bien, ça serais vraiment cool de ça part car ça fait quelques jours que je bloque la dessus et j’ai vraiment besoin d’un coup de main ;)
 
Un grand merci d’avance 

Salut à toi

Même si la liste dont tu parles est connue puisque c'est celle d'une event deck, ça serait sympa de la détailler ici (ou au moins de nous mettre un lien vers cette liste). 

Sinon pour des liens  de decks, regarde un peu tous les topics présents sur cette partie du forum, ce sont les archetypes les plus présents en tournois.  Après je t e conseille d'aller directement dans les dernières pages et de cherche la liste d'un joueur qui te plaît bien. Le mieux avant d'investir, c'est de télécharger Cockatrice et de test cette liste sur ce logiciel. Tu pourras y voir ce qui tourne et ce qui ne tourne pas, et apporter quelques modifications. Je me suis remis à jouer il y a un mois +/- et c'est comme ça que j'ai fais.

En espérant t'avoir aidé un peu
Tex

Salut
Alors, il faut quand même bien te dire qu'en fonction du joueur en face, une liste minotaure peu, dans de nombreux cas, ne pas faire de résultats. Si tu joue en casual, t'a moyen de faire un deck qui tiennent la route et kill T4-T5 en collant un petit 18 direct, mais grosso modo, si tu joue contre un DtU bien monté, un junk ou un esper contrôle, tu gagneras pas, jamais ^^ Minotaure ne constitue pas un archétype bien puissant en T2 (et autres d'ailleurs).
Maintenant, si je peux aider pour une liste, ça me ferait plaisir, seulement, tu n'a pas cette liste, on ne peux rien pour toi ^^

Yo,
Je ne connais pas ta réserve de carte, mais si tu as héliaste de boros, il faut le mettre!
Sinon, pétrificateur fangepeau et Rageblood Shaman, ça doit être pas mal.
Mais si tu n'as pas l'héliaste, ne l'achètes pas, il n'est plus T2 en septembre^^

Aie aie aie, ça change tout alors.

D'après ce que tu me dis, il vaudrait mieux que j'oublie les minotaures, j'aime bien leur synergie mais si c'est pour continuer à me faire marcher dessus la plus part du temps ça ne va pas le faire car je sature

Du coup je suis encore plus perdu

Le 06/06/2014 à 16:58, Skraajj avait écrit ...
Aie aie aie, ça change tout alors.

D'après ce que tu me dis, il vaudrait mieux que j'oublie les minotaures, j'aime bien leur synergie mais si c'est pour continuer à me faire marcher dessus la plus part du temps ça ne va pas le faire car je sature

Du coup je suis encore plus perdu

Rien n'est perdu. Les minotaures n'ont pas la côte maintenant, mais il peut y avoir un revirement avec Khans of Tarkir (c'est le prochain bloc, pour septembre)!
Sinon, tu peux surtout mettre gangréné noueux
Et pour moins te faire marcher dessus, gardes ces couleurs mais avec des petites créatures et des anti-bêtes.

Tout d’abord merci pour votre aide, j’ai effectivement Boros que je comptais placer dans le deck mais il faudrait encore investir pour y placer quelques bonnes cartes mais est-ce une bonne idée vu qu’apparemment les minotaures ne sont pas terrible? Je ne compte pas avoir le meilleur des deck mais au moins quelque chose qui me permettraient de jouer correctement en gagnant même déjà rien que 50% de mes game ca serais bien.
 
Je joue le plus souvent contre un deck blanc spé Grace et je me fais littéralement écraser 19 fois sur 20 et quand je compare nos cartes et leur cout, la différence saute aux yeux. Avec peu de mana il fait des choses extraordinaire alors que moi il me faut beaucoup de mana pour faire des choses moyenne, sans compter qu’il m’arrive très souvent de ne pas avoir assez de terrain pour jouer des cartes :/

Voici la liste du deck d’intro Rage Carnassière : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-98313.html

Terrains
14x         Montagne
11x         Marais
25 terrains
 
Créatures
2x           Minotaure des frontières
3x           Pillard beuglemort
1x           Fanatique de Mogis
2x           Bagarreur Fangepeau
1x           Pétrificateur Fangepeau
1x           Harpie insatiable
2x           Meneur de guerre de Kragma
1x           Minotaure brisecrâne
3x           Minotaure pensif
1x           Élue de Pharika
1x           Shamane ragesang
2x           Instigateur de rage
1x           Engeance de Thraxes
1x           Chantre de guerre de Mogis
22 créatures

Sorts
1x           Projeter dans les ténèbres
2x           Concert de cornes
1x           Diadème d'éclair
2x           Giclée de magma
1x           Pinacle de rage
1x           Ripaille de l'abandon
1x           Sang calcinant
2x           Coup de dépit
2x           Chute stellaire
13 Sorts
 

Je joue le plus souvent contre un deck blanc spé Grace et je me fais littéralement écraser 19 fois sur 20 et quand je compare nos cartes et leur cout, la différence saute aux yeux. Avec peu de mana il fait des choses extraordinaire alors que moi il me faut beaucoup de mana pour faire des choses moyenne, sans compter qu’il m’arrive très souvent de ne pas avoir assez de terrain pour jouer des cartes :/

C'est un constat productif, parce qu'en effet, la curve de l'event deck est trop haute pour te permettre d'être vraiment agressif.
Je ne suis pas sûr que Boros Reckoner ait sa place dans le deck. Tu voudras une base noire pour profiter du tour 1 Gnarled Scarhide, et ça va entrer en contradiction avec le CM de l'Héliaste. Il n'est pas très synergique non plus avec Ragemonger, or les sorties T3 Ragemonger sont la seule chose qui me donne envie dans l'archétype.

Je ne te conseille pas de viser le full tribal, parce que tu devrais remplir ta curve avec des cartes médiocres comme Felhide Brawler. Les couleurs t'offrent de bons 1-drops (Rakdos Cackler, Tormented Hero) et un drop à 2 fantastique, Spike Jester, qui devrait s'avérer bien supérieur au Bagarreur même s'il est d'un autre type de créature. Comme lords, Rageblood Shaman / Ragemonger / Kragma Warcaller valent tous l'inclusion - Petrifier est plus une carte de limité. Tu peux tenter Oracle of Bones, mais je ne vois pas de spells envisageables à lancer de la main, et ceux vraiment puissants vont t'y coller si l'adversaire décline de payer le tribut... Je me reposerais plutôt sur Fanatic à cet étage de la curve, avec Mogis en side.
Essaye de maindecker quelques Thoughtseize pour réduire les souffrances vs contrôle.
Le reste se composera de removals (Lightning Strike, Dreadbore, voire Ultimate Price) et peut-être Madcap Skills si tu joues Tormented Hero. 

Je ne sais pas quelle est ton expérience du jeu, mais un conseil important qu'on donne aux joueurs qui débutent en construit, c'est de privilégier les cartes en quatre exemplaires, pour des raisons de stabilité. Comme tu pars de l'event deck, supprimer les cartes les moins fortes pour aboutir à des playsets des autres peut être une première étape.
 

J'ai un collègue qui joue minotaure, il arrive à tuer pas mal de deck, ne te démoralise pas, ce que je veux dire, c'est que ton deck sera pas Tiers 1 quoi (Ultra compétitif) ^^ mais ça reste tout à fait jouable, et c'est toujours sympa de jouer avec des lords
La liste de mon pote (Il joue depuis peu, donc il à pas de cartes antérieures à M14, et seulement 4 en side) :

MD :

4x Gangréné Noueux
4x Saisie des pensées

                8 Tours 1 - Aggro/Contrôle

4x Pillard Beuglemort
2x Frappe Foudroyante
2x Guérison de Pharika
1x Fléau Bilaire

              9 Tours 2 - Toujours entre l'Aggro et le contrôle [2x Guérison pour récupérer des saisies]

4x Instigateur de rage (sans doute le meilleur lord)
3x Shaman Ragesang (Pas dégueulasse non plus)
1x Pétrificateur Fangepeau (Il est plus là en random slot, une fois de temps en temps, il fait son taff)
3x Lire dans les os

              11 Tours 3 - Là on commence à lancer le jeu [Le problème de ce deck, ça part tard, très tard]

2x Fanatique de Mogis
2x Mogis
1x Fouet d'Erebos

               5 Tours 4 - Varier mais toujours assez violent, on retrouve de l'aggro [D'où le Mogis MD]

3x Meneur de guerre de Kragma
1x Marchand Gris

               4 Tours 5 - Y'en faut pas trop, et le meneur sors souvent pour 3 avec l'instigateur, le marchand gris peu coller les derniers points et te remet un peu de life pour continuer à taper si le fouet n'a pas pu sortir.

4x Temple de la Malice
11x Marais
8x Montagne

              23 Lands - C'est tout à fait jouable pour sortir de façon régulière.

SB :
2x Réduire les Croyants au silence
2x Dorure
3x Fléau Bilaire
4x Contrainte
1x Pétrificateur Fangepeau
3x Fureur des dieux

(Son Side Board est pourri je trouve ^^ réduire les croyants au silence c'est marrant, pour toi c'est pas mal sur un deck grâce, dorure ça le sort de la purée une fois de temps en temps, contrainte, c'est un bon choix, fléau, c'est plutôt fort, Pétrificateur, il a rien à foutre là pour moi, Fureur, c'est du bon, pour gérer aggro quand il ce fait trop aligner, c'est pas mal.)


Mana Curve :
1 -------- 8
2 --------- 9
3 ----------- 11
4 ----- 5
5 ---- 4

Coût  : 31
Coût  : 23


Alors c'est totalement optimisable, mais quand il fait une sortie type :
T1 Swamp + Gangréné
T2 Mountain + Pillard
T3 Land X + Instigateur
T4 Land X + Meneur + Pillard + Gangréné

Il me l'a fait quelque fois et j'avais pas ce qu'il fallait pour gérer ses bêtes, c'est plutôt violent quand même
La sauce finale à toute les bêtes c'est 24 Blessures au T4, c'est pas trop dégueulasse quoi ^^

Merci JiRock pour ces précisions, en effet les cartes que tu me propose sont pas mal du tout et je vais essayer de faire quelque chose avec cela, je vais garder ces deux couleur car je les aime bien mais oublier la spécialisation minotaure.
 
Je suis effectivement débutant même si j'ai quand même pas mal d'heures de jeu derrière moi et j'ai beaucoup de mal à construire un deck viable, je vais donc commencer par mettre 4 exemplaires des carte que tu me propose, puis je verrais pour remplir le deck avec d'autres cartes plus gourmandes en mana.

Au niveau des terrains, vaut-il mieux viser les portes ou des terrains de base?

Je vous ferrais un retour quand je l'aurais testé

EDIT: Oki Peyko, je vais aussi étudier cela de plus prés, merci

Ji rock te donne de très bon conseils la, je ne vois que des version ^s avec le fanatic de mogis et jouer des caqueteur rackdos et des spike jester de donneront de la dévotion rouge et seront de bon slots a 1 et 2 pour compléter les gnarled scarhide et pillard beuglemort et je pense que tu peux mettre tout ça en fois 4 (16 cartes donc)
bref lit bien ce com de Ji rock, c'est parfait

sinon moi je m'accroche à ma version sans fanatic, une version avec 32 minotaure (4 tambour de sautefeuille + 4 gnarled scarhide, 4 pillard + 4 baggareur, 4 ragemonger + 4 rage blood shaman + 4 kragma butcher, 4 felhide spirtit binder, 4 kragma warcaller + 1 flurry of horns.)
(http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-93509-ramp-minotaur-standard.html)

mais ma liste est certainement moins forte, mais j'y tiens parce que je ne cherche pas à le rendre compétitif sinon je jouerai autre chose, je veux juste un deck tribal minotaure qui soit le plus tribal possible et à ma sauce, il est fun.

D'accord avec madmerfolk, le(s) commentaire(s) de JiRock est/sont toujours bon à prendre.
En tout cas, c'est cool que tu te soit arrêté et acharner sur un type de deck, ça montre une motivation tout à fait honnête pour le jeu
Une fois que tu nous auras posté une liste dans tes decks, je serais très content que tu me tiennent au courant, je viendrais faire un tour si ça t'intéresse, bonne continuation !!

Oui, ça à l'air pas mal en effet, je suis à l’étude de tout cela

Je ne cherche pas non plus à avoir un deck super abusé, mais au moins au deck qui me donnera du plaisir à jouer car perdre 90% des parties et même des fois ne pas pouvoir jouer plus de 2/3 carte à cause du cout en mana, c'est extrêmement frustrant  (surtout qu’il m’est pas rare de me retrouver avec seulement 2/3 terrains au tour 5/6 voir plus alors que j’ai tout de même 25 terrains dans mon deck, alors avec des créatures a 4 mana voir plus, je ne peux rien faire)
 
En tout cas, un grand merci à tous pour votre aide et conseils bien fourni, ça m’est très précieux et je reste bien sur ouvert à tous autres conseils et idées

EDIT: Bien sur ça que m’intéresse Peyko, un grand merci en tout cas pour le dévouement que vous avez pour m'aider, ça me fait très plaisir  Je peaufinerais mon profile, mes cartes et deck c'est promis!