[test] American Midrange [BNG]

non l'heliaste y est

peut etre mettre des boros charm et des contre ? en bete a 2 il y a pas grand chose
et dragon ne monte pas la dévotion de ephara c'est pour sa que je ne le met pas.

il y a capitaine de circonscription. A vrai dire je ne l'aime pas vraiment. C'est faible pour un deck midrange surtout que tu ne peux pas esperer le booster. mais c'est de loin celui qui combote le mieux avec ephara. Prêtresse bannisseuse aurait eventuellement pu etre envisagé a la place de la sphere

Il conviendrait de se poser la question de la pertinance de jouer rouge uniquement pour chained to the rock (parce qu'en fait c'est ta seule vrai raison de jouer rouge)

Je vais donc devoir me défendre contre une bandes de lion affamer, tres bien.

Welcome ! 
Non, je rigole.

Les gars, soyez un peu plus diplomates (et immédiatement constructifs) quand vous démolissez une liste, s'il vous plaît, je suis admiratif de la ténacité d'EdenLannister après vos premiers commentaires.

Eden, j'appuie tout ce qui a été dit pour l'instant, notamment en ce qui concerne la cohérence du deck. Il faut que tu définisses un axe de départ, tu pourras ensuite t'en écarter, mais te contenter d'accumuler de bonnes cartes et des synergies locales ne te mènera nulle part.
A ta place, je partirais effectivement d'Ephara, qui est une carte à fort potentiel, et je chercherais à builder un agro-tempo autour. Regarde du côté des créatures bicolores d'Azorius (Lyev Skyknight ? Deputy of Acquittals, qui a le flash ?), ça devrait te donner quelques pistes.

En fait ton deck c'est un Sunny Delight-like, bref un W dévotion qui splashe 2 couleurs qui permettent un package intéressant pour cet archétype : 4 Chained to the Rocks + 4 Detention Sphere.

Le rouge est naturellement plus dominant que le bleu, qui semble être le splash le plus léger, pour Ephara et Sphere. L'intérêt supplémentaire de jouer rouge peut se trouver dans la combo Purphoros, God of the Forge + Assemble the Legion, la première carte étant déjà chatouillée par l'arrivée de tokens des divers Precinct Captain, Brimaz, King of Oreskos, Heliod, God of the Sun, et Elspeth, Sun's Champion.

Archangel of Thune permet à tout ce beau monde de grossir pour passer par-dessus Jace, et est une bonne tuerie dans certains MU, mais très fragile en général.

Voilà pour la description d'un archétype, la base m'a l'air au contraire cohérente même si le build présenté part un peu en vrille, faute de tests, ce qui ne mérite pas de te faire défoncer, m'enfin bref.

Eden, j'ai pas mal joué BRW, et diverses moutures de W dévo, et cet arché que tu nous proposes m'intéresse, du coup je te donne un peu mes impressions sur certaines cartes :
- Thune peut laisser la place à Purpho + Assemble MD, l'ange sera super en side contre des MU qui peineront à le racer et s'en débarrasser. Une carte comme Spear of Heliod (x2 j'imagine) résout le problème que pose Jace tout en demeurant un permanent chiant à péter pour l'adversaire.
- Boros Charm est un meilleur trick que Brave pour plusieurs raisons : son double strike permet de gagner 2 tokens via Precinct Captain si jamais tu en as envie, permet des claques énormes quand un dieu attaque, permet de finir un PW si Reckoner ne suffit pas.
- Soldier of the Pantheon, comme d'autres ont dit, est très mauvais dans un midrange. Le souci qu'on a par rapport à Red Devo (l'arché le plus comparable), c'est qu'on manque de 2-drops de qualité qui vont bien avec le reste du deck. A la place on a des 3-drops à foison, mais niveau courbe c'est bien dégueu. Pour les 2-drops (ccm WW), on a que des bêtes Heroic, donc tout pourri. Une carte possible, c'est Frostburn Weird, qui va bien avec Ephara ET Purphoros, mais pas avec Heliod.
- Heliod, God of the Sun est àmha une carte qu'il faut jouer. Comme tout dieu majeur, il fait un bloqueur indestructible très facilement dans les MU à créatures (qui ont peu de removals). A côté de ça il fait des tokens qui passent naturellement au-dessus de Jace, qui tradent avec Mutavault en règle générale. La vigilance qu'il offre est clé dans tous les MU qui vont racer.
- A cause du nombre énoooorme de 3-drops, perso je ne jouerais que 2 Brimaz, si jamais je le jouais... Il colle très ben dans la curve juste avant un Purphoros si tu peux te permettre d'attaquer avec Brimaz sans qu'il crève. C'est une situation à garder à l'esprit.

J'en croise plein sur cocka.

Je les ponce.

Le 31/01/2014 à 16:11, Nestalim avait écrit ...
Je les ponce.

+1...ce verbe n'a jamais été aussi bien utilisé

Soldier of the Pantheon, comme d'autres ont dit, est très mauvais dans un midrange.

Je ne suis pas du tout d'accord. C'était le fer de lance de l'Orzhov Midrange monté par Chapin, il passe plusieurs bloqueurs chiants du format (Frostburn Weird, Nightveil Specter, Boros Reckoner) et permet de tenir les sorties Emissaire sur la draw. Sans connaître la tête du nouveau metagame, on peut supposer que les nouveaux dieux inciteront à jouer plus de créatures multicolores, bref il me paraît assez à propos dans un agro tempo autour d'Ephara.

L'idée de partir sur un RW Tokens avec Purphoros et Spear of Heliod se tient également, mais il faut trancher.

En tout cas, aucune piste proposée pour l'instant ne nécessite une combinaison des trois couleurs, et vue la stabilité toute relative des manabases en Standard cette année, je suis partisan de commencer à builder avec le moins de couleurs possible, quitte à en ajouter par la suite.

Il faut voir dans quels MU Pantheon vaut le slot dans un midrange. Le Orzhov de Chapin date maintenant, je crains qu'il soit un piètre bloqueur contre Wr et Wb aggro, certes dodge Domri mais Poluk, Caryatid, Mortars et sans doute Courser of Kruphix seront dans GR aggro lourd... Les G dévo n'en ont rien à carrer du soldat, monoU peut envoyer son Weird malgré tout, les Specter ne se font pas bloquer... MonoB en a rien à carrer non plus... Donc en tant que body il est super nul dans autre chose qu'aggro. Je parle bien du côté protec-multicolore hein.

Le plan de Chapin c'était d'avoir une chance d'être aggro dans certains MU, et on peut imaginer qu'avec Brimaz et Precinct, ce plan gagne en crédibilité. Mais Orzhov n'a pas breaké le format non plus. Blood Baron a - je trouve - ouvert une brèche plus grande à un moment.

Sinon je suis d'accord sur le plan bicolore, WR peut se débarrasser des dieux impactants avec Revoke Existence qui pallie relativement le manque de Sphere, et UW peut la jouer plus contrôle avec Azorius Charm, et avoir un réel intérêt à mettre Nykthos pour Sphinx's Revelation et Cyclonic Rift (que je trouve plus pertinent que Verdict, pour ne pas péter ses propres créatures).

un deck presenté sans lien, avec un titre qui ne veut strictement rien dire, avec des choix on ne peut plus discitables, des cartes manifestement a contre emploi, et sans la moindre explication meritait assurement des remontrances. Il m'a fallu un bon moment pour savoir que le deck etait basé sur ephira.

Je ne partage pas votre optimisme sur ephira. a l'heure actuelle un deck ephira semble assez mal baré pour rivaliser avec thassa.
En tant que gros thon indestructible, ephira est inferieure a thassa car thassa
-coute moins chere
- exige une devotion  plus facile a atteindre
- est imblocable, ce qui fournit un reach consequent

dans le role du piocheur il semble qu'ephira soit egalement moins bon que bident of thassa qui a un impact dés son arrivé en jeu alors qu'ephira va souvent attendre  le tour 5 avant de faire piocher. En outre il faut arriver a rentabiliser cette pioche tardive et ca n'est pas evident dans un deck qui semble constitué essentiellement de petite bete avec peu de capa d'evasion et qui par construction doit contenir beaucoup de créatures. Pour utiliser du CA tardive il faut soit jouer des thons/ arpenteur cher, soit de la gestion en quantitée, soit etre capable de bloquer n'importe quoi, soit gagner beaucoup de vie pendant la partie et les idées proposées jusqu'a present ne semble pas chercher a relever le défi.

Nous avons parlé de reckoner qui est remarquable pour atteindre la devotion. mais a priori son utilité s'arrete la. Il etait trés fort pour contrer les thragtusk mais ca c'etait avant. Maintenant il entre en concurence avec brimaz et pretresse banisseuse pour le slot a 3 et le reach qu'il apporte est assez limité

associer purphoros et ephara me semble assez délicat.
- ca fait 3 couleurs
- les deux dieux ont des ccm de 4 ce qui est cher et les mets en concurence pour le slot a 4
- il sera extremement difficile d'atteindre la devotion pour les deux meme en trufant le deck de boros reckoner et plus on piochera de purphoros plus ca sera dur.
-le build implique de jouer créature plutot que gestion et de survivre jusqu'au tour 5, sans aucune acceleration de mana

Melanger purphoros et ephira dans le meme deck c'est augmenter les defauts d'ephira avec les defauts de purphoros qui sont un peu pres les memes, leur lenteur, leur necessaire orientation vers les deck créatures. Un deck blanc rouge purphoros token serait sans doute meilleur

S'il fallait ajouter une troisieme couleur a un deck ephira, je choisirais le vert pour les mana dorks, boon satyr et eventuellement prophetesse de kruphix