(Développement) Gruul Aggro/Midrange

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Sky4her

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Envoyé par Sky4her le Jeudi 21 Novembre 2013 à 20:11


Bonjour à tous !

Voilà un Gruul que j'ai créé avec un ami... des avis ? :o

Voici le lien et la liste !

Créature (26)

:2   Dragon au souffle de tempête  
2   Hydre tranchebrume  
4    Émissaire de Brûle-Arbre  
2    Ghildmage de Skarrg 
4    Saccageur du clan Ghor 
4   Terrocorne kalonien 
4  Druide de Zhur-Taa 
4   Mystique elfe 

Éphémère (4) :

4    Jet de magma 

Terrain (7) :

3    Temple de l'abandon 
4    Terrain de prédilection 

Créature légendaire (2) :

2    Polukranos, dévoreur de mondes 

Créature-enchantement (2) :

2  Satyre de faveur 

Planeswalker (3) :

2  ]  Domri Rade 
1   Xenagos, le Fêtard 

Terrain de base (17) :

9   Forêt 
8   Montagne 


Total de Cartes du Deck : 61

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-86568.html

Basiquement, le but est de poser des grosses créas assez tot pour a la fois gérer le board et faire des dégats.

Pour le mana : Elfes, emissaires, druide

Pour gérer les créatures, on a polu et la monstruosité, les jets de magma, et domri.

Pour les dommage, le dragon, les hydres, et les skarrg qui donnent le piet, parce que c'est bien beau tout ça mais de base ça n'a pas le piet..

Dans les cas difficile, Xenagos et Satyre de Faveur feront en sorte de faire du mana ou de booster les creatures.

après ça reste aggro avec les terrocornes etc...


Si vous avez des moyens d'améliorations je prends !


Merci beaucoup bonne soirée !
 


Eska

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Envoyé par Eska le Jeudi 21 Novembre 2013 à 20:30


Ce n'est pas que je n'ai pas envie de répondre, mais ce topic m'a tout l'air d'être un troll. 

Si tu veux vraiment de l'aide, demande-la à l'intérieur de la discussion et fais apparaître un titre clair pour ton sujet. Par exemple : [Développement] Gruul aggro

Ensuite, tu n'es pas obligé de linker tout ton post vers ton deck. Ceci est suffisant. 
Il y a un onglet en haut à droite de la fenêtre de réponse, qui permet de linker tes cartes une par une en rentrant le nom exact. 
Préciser que la carte est "rare" ou "commune", ou autre, n'a absolument aucun intérêt.

Balancer une liste comme ça n'a aucun intérêt si on ne sait pas ce que tu veux en faire. Sans optique précise, ce qu'on peut te dire pour l'instant c'est qu'elle n'est pas suffisant optimale pour être compétitive. 


Sky4her

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Envoyé par Sky4her le Jeudi 21 Novembre 2013 à 20:53


C'était pas un troll, je savais juste pas vraiment quoi mettre en titre etc..

Pour le reste, j'ai juste C/C la liste de mon lien


Eska

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Envoyé par Eska le Jeudi 21 Novembre 2013 à 21:04


Sauf que tout ton post est un lien, c'est dérangeant. 
Et tu n'as pas expliqué tes choix de carte non plus. 


Sky4her

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Envoyé par Sky4her le Jeudi 21 Novembre 2013 à 22:30


Le 21/11/2013 à 21:04, Eska avait écrit ...
Sauf que tout ton post est un lien, c'est dérangeant. 
Et tu n'as pas expliqué tes choix de carte non plus. 

Mieux ?
 


Eska

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Envoyé par Eska le Jeudi 21 Novembre 2013 à 22:57


Tu n'as toujours pas changé le titre, et tu pourrais mettre le lien pour chaque carte, mais au moins c'est digeste. 

Il y a pas mal de choses qui ne vont pas. 

après ça reste aggro avec les terrocornes etc...


On dirait que tu nous décris un deck avec, potentiellement, un aspect aggro mais pas forcément mais peut-être car il y a Terrocorne. Ca ne va pas. Il faut que tu définisses une optique claire : 
- aggro (des créatures qui se posent et attaquent rapidement, un jeu stable et régulier)
- midrange (des créatures plus fortes, plus chères, comme Polukranos, et légèrement plus de gestion)

Ici, tu joues 12 accélérateurs de mana. On pourrait croire que tu joues midrange. Mais les créatures que tu joues sont presque toutes à faible coût (Satyr, Terrocorne, BTE, Ghildmage). Générer du mana c'est bien, mais si c'est seulement pour la monstruosité de quatre créatures (Dragon et Polu) et pour l'Hydre, comme tu n'en a que deux de chaque, donc que tu ne vas pas les toucher souvent, ça va être souvent du mana inutile et des sorties toutes molles. 

Individuellement, Le Druide est mauvais. Faire perdre 1 pv quand tu l'engages, c'est useless. Tu ne joues pas aggro, tu ne mets pas de pression rapidement, tu n'imposes pas de réelle clock à l'adversaire. 
Le Ghildmage est encore plus nul. Tes créatures n'ont pas besoin du piétinement, elles ne sont pas assez fortes (dans le sens où elles ne sont pas 15/15). L'Hydre pourrait en avoir besoin, mais le tour où tu la joues tu préfères utiliser tout ton mana pour la rendre plus forte ; Polu aussi, mais comme il peut dégager les bloqueurs, c'est discutable. Le Dragon n'en a pas besoin, il vole. Les 2/2 et les 3/3 n'ont pas besoin du piétinement. En plus, tu joues Rampager qui donne déjà le piétinement. 

Il te faut 4 temples pour bien stabiliser la mana base (le scry est en plus très utile). 

Ton deck n'a vraiment pas de punch et si tu ne touches pas une de tes grosses créa, tu ne fais rien, ou presque. 

Magma Jet j'aime bien, pour le scry. Mais infliger 2 blessures, ça gérera peu de choses dans le format. Tu seras juste content contre RDW. 

Si tu veux jouer Nylea, il faudra aussi Nykthos, Shrine to Nyx et Voyaging Satyr. Sinon, elle n'est pas très utile. 
 


Sky4her

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Envoyé par Sky4her le Vendredi 22 Novembre 2013 à 12:26


Ben pour le coup je dirais que c'est entre aggro et midrange.
Si on a un bon début de partie ça peut partir assez aggro, mais ça se défend bien sur le midrange.
C'est vrai qu'il y a beaucoup d'accélérateurs, mais c'est justement pour pouvoir tomber le plus possible sur du mana au début, pour pas perdre de tours face à control, ou un autre midrange

Pour le druide, j'hésitais avec la cariatide, mais dans un pseudo aggro, elle fait pas grand chose grand chose..
Puis le druide se combinait bien avec l'émissaire/

Les guildmages c'est vrai que ça peut paraitre bizarre, (d'ou le fait que y'en ai 2) mais c'est surtout pour la capa d'animer un terrain, je trouvais ça utile

Après 4 temples pourquoi pas, mais ca arrive engagé c'est pas très agressif..

Pour nyktos j'ai hésité mais le but n'étant pas la dévotion j'ai laissé tomber :/


Merci en tout cas !

A ton avis, comment devrais je le modifier ?

Hydre de la sauvagerie
http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-23309-hydre-nee-sauvagerie.html?
 


JiRock

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Envoyé par JiRock le Vendredi 22 Novembre 2013 à 14:00


Salut, Sky4her.
Le mieux, quand tu crées un topic pour parler d'un deck, c'est de faire figurer les liens de toutes les cartes plutôt qu'un simple lien vers ta liste. Cela peut être un peu fastidieux, mais permet à ceux qui te lisent d'aller se renseigner sur les cartes dont tu parles l'une après l'autre, plutôt que de devoir faire la navette entre deux pages.
Ce serait cool si tu pouvais éditer avec des liens quand tu as le temps, et que tu y penses à l'avenir.

L'autre démarche à faire consiste à regarder parmi les topics déjà existants si l'un d'eux ne développe pas le même thème que ton deck, afin d'éviter les doublons. En l'occurrence, deux topics, stickés qui plus est, parlent de différentes versions de Gruul.

Gruul Team est celle qui correspond le plus à ton optique, mais comme le dit Eska, il faut que tu te recentres sur une stratégie plus claire. Comment veux-tu gagner ? C'est la grande question, et elle doit avoir une réponse simple, quelles que soient les subtilités d'application en fonction des match-ups. Ici, tu veux probablement gagner en écrasant l'adversaire de créatures puissantes de milieu de curve, accélérées par Elvish Mystic / Sylvan Caryatid / Xenagos.
Domri Rade devient alors une carte-clé parce qu'il diminue ta vulnérabilité à Supreme Verdict en attaquant les jeux contrôle sous un angle différent, ceux-ci finiront par devoir le gérer sous la pression de l'ultimate. Il remplit aussi le rôle de removal avec son -2, vu la taille moyenne de tes créatures, sachant que l'objectif de ton deck et Domri lui-même t'empêchent d'aligner trop de sorts qui n'en soient pas.

Voilà une description basique de comment le deck fonctionne et gagne. Après, tu as des cartes destinées à combler certains trous ou lacunes, Terrocorne Kalonien étant par exemple un bon drop à 2 pour compléter Caryatid et forcer l'adversaire à claquer un premier removal alors que des choses plus terrifiantes l'attendent. ^^

Je comprends tout à fait que le budget puisse être une contrainte, mais le forum discute de listes optimisées, où les x3 et x2 de cartes indispensables n'ont pas leur place. Domri se joue en carré, idem pour Temple of Abandon et probablement Stormbreath Dragon. Le reste est sujet à débat.


Je t'invite maintenant à expliquer en quoi ta liste diffère de Gruul Team, ou bien à continuer la discussion sur le topic approprié. Dans le premier cas, mets les liens de tes cartes.

Bon jeu !
 

___________________

"My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."

Sky4her

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Envoyé par Sky4her le Vendredi 22 Novembre 2013 à 14:11


C'est vrai merci beaucoup je n'avais pas vu que les autres topics étaient aussi similaires...


Merci beaucoup je vais aller voir de ce coté  !


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