akodosho  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 22/10/2017
Grade : [Nomade]  Inscrit le 21/09/2007
136 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par akodosho le Lundi 07 Octobre 2013 à 18:13
En zieutant la liste, je me demande si Hidden Strings ne rentrerait pas. Tu as de nombreuses créa avec de l'évasion, Thassa... Ça permet toujours de coller les points en tapant des bloqueurs ou de dégager tes propres land. Çà doit être la seule carte jouable en cipher ^^.
___________________ Et maintenant, vous voulez quoi sur votre putain de plafond ?
Michelange.
|
JiRock  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité]  Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Lundi 07 Octobre 2013 à 19:07
Headminerve
Si tu veux gérer Obzedat, il y a toujours en bleu Rapid Hybridization qui peut aussi être joué contre toi-même pour faire evolve un raptor, je pense aussi que tu peux cibler ta propre Thassa et gagner un token 3/3, ce qui ne rend pas la carte morte VS control.
Vs contrôle, il va te falloir pas mal de chance pour maintenir ta Thassa sous sa forme de créature, et quand ce sera le cas, tu n'auras pas besoin d'une 3/3 pour gagner.
Gérer Obzedat, c'est important quand ton plan de kill s'inscrit dans la durée. Là, il s'agit d'un deck agro, donc c'est nettement moins gênant, le différentiel se limite à 2 PV par tour en face, quand l'adversaire ne choisira pas de carrément garder la 5/5 en bloc.
La carte à gérer pour gagner, c'est plutôt Blood Baron en fait.
Tidebinder Mage de base, really ? Même contre RDW, c'est assez médiocre, ça prend tous les blasts à 2 ; contre un Gruul plus lourd, ça se fait stopper par les 2/2 de Xenagos ou tuer en fight par Domri... On est pas en legacy, les 2/2 pour 2, ça a très peu d'impact sur le board. Sans parler du fait qu'Esper s'en fiche royalement.
___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
|
Cle52  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/04/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/03/2013
724 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Cle52 le Dimanche 13 Octobre 2013 à 18:15
Top 8 PT Dublin
PT Dublin terminé, 3 MonoU dévo dans le top 8, avec des listes assez proches. Les 3/4 des français jouaient ce deck, donc "beaucoup" de mirroirs, mais je n'ai pas tout vu, je vais me pencher dessus.
Après c'est peut-être un effet de mode/deck surprise qu'on a là, à voir s'il confirmera ou non. Ce qui est sûr, c'est que certains se penchent déjà sur une façon de jouer contre.
Il y a toujours néanmoins des cartes qui ne me plaisent pas spécialement, style Tidebinder Mage et Jace, AOT et je ne pense pas qu'elles aient eu une grosse influence sur les parties en général, mais je peux me tromper. A vérifier.
Masters confirme sa patate, il prend une 10aine d'€...
Thassa confirme aussi.
|
Nestalim  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/12/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/09/2013
2145 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nestalim le Dimanche 13 Octobre 2013 à 18:18
C'est en effet un deck surprise.
Je pense pas que le deck est mauvais, mais globalement il se fait rouler dessus par un bon side.
___________________ Nestalim corp, all rights reserved.
|
headminerve  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/09/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/09/2010
1367 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par headminerve le Dimanche 13 Octobre 2013 à 18:27
Je constate surtout que Thassa remet les pendules à l'heure : elle a été boudée, on a vu que ses mauvais côtés (injouable x4, monoU n'a pas assez de bons permanents, Imblocable n'est pas une capa forte, etc...) et pourtant elle a été décisive. C'était très intéressant de voir plein de matchs MonoU pour se faire une réelle idée des bons et mauvais aspects.
Les autres builds n'étaient pas en reste question idées intéressantes : l'Esper de Wafo-Tapa, le GR de Nelson, le BW de Chapin...
___________________
|
Cle52 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/04/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/03/2013
724 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Cle52 le Dimanche 13 Octobre 2013 à 18:31
Le 13/10/2013 à 18:18, Nestalim avait écrit ...
Je pense pas que le deck est mauvais, mais globalement il se fait rouler dessus par un bon side.
Le deck est fort, je le confirme. Mais on ne peut pas dire ça pour le moment niveau side, puisque 3 decks dans le Top 8. Après effectivement, si le deck commence à être attendu, là on peut en rediscuter. A part MD et les spot removals il n'y a rien pour gérer les tokens. Les decks qui jouent dans leur coin et les RD se prennent une trempe sauf si sortie de dingue, et encore.
Techniquement, à part gérer le master quand il est sur le board, il n'y a que ratchet bomb et Dsphere qui gèrent les tokens.
|
Liehos  Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/04/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/04/2009
4483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Liehos le Dimanche 13 Octobre 2013 à 18:32
@Jirock
Pour avoir affronter 50 blue devotion en deux jours vu que c"est devenu une mode... (limite lassant)
Obzedat est nettement plus fort que blood baron contre ce deck
D'ailleurs je side les blood baron et non l'obzedat à la seconde
Obzedat est immunisé contre tout ce qui est claustrophobie , permet de jouer les wrath en instant sans le perde contrairement au blood baron, et son 5/5 le rend intuable par l'anomalie 1/4 qui peut devenir 4/1
Plus généralement,
Le deck se fait rouler dessus par quasi tous les espers. De ce côté je suis plus partant de la version d'Antoine devotion to Dimir, qui pack 4 duress et 4 saisie contre contrôle et augmente les chances de faire gagner.
Parce que bon master of waves ...entre wrath, doom blade , detention sphere est les contres, il ya tellement de moyen pour contrôle de punir ce deck.
|
Cle52 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/04/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/03/2013
724 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Cle52 le Dimanche 13 Octobre 2013 à 18:50
Le 13/10/2013 à 18:32, Liehos avait écrit ...
De ce côté je suis plus partant de la version d'Antoine devotion to Dimir, qui pack 4 duress et 4 saisie contre contrôle et augmente les chances de faire gagner.
Parce que bon master of waves ...entre wrath, doom blade , detention sphere est les contres, il ya tellement de moyen pour contrôle de punir ce deck.
Je valide pour une version UB, pour avoir joué la monoU et la version UB, la UB est un peu plus "aware" on va dire. Cyclonic rift X2 n'est pas suffisant pour s'en sortir, dans le sens ou classiquement ça sortira pas quand on en aura besoin. Far//away s'en sort très bien, gère obzedat et baron. DB est un problème vs black, mais Dark Betrayal compense G2-3.
Je pense donc qu'il y a moyen de le rendre un peu plus "resilient".
|
portikuss  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/10/2019 Grade : [Seigneur]  Inscrit le 15/03/2003
2063 Messages/ 0 Contributions/ 192 Pts | Envoyé par portikuss le Dimanche 13 Octobre 2013 à 18:50
Moi qui comptait en monter un tranquillou en tant que deck fun pour jouer entre potes... La cote de certaines cartes à triplé.
Par contre, si le deck est attendu, il se fait juste laminer par un side un minimum prêt. Donc il va devoir muter très rapidement selon moi. A voir si la version Dimir sera plus solide. J'ai aussi vu une version Azorius avec Lavinia en haut de curve pour assurer une sauce létale. Mais j'ai encore un peu de mal car je manque de recul sur le deck.
___________________ Draw is life.
Communauté Centre Var.
Format : Peasant, Moderne.
|
JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Dimanche 13 Octobre 2013 à 19:05
Liehos
Pour avoir affronter 50 blue devotion en deux jours vu que c"est devenu une mode... (limite lassant)
Obzedat est nettement plus fort que blood baron contre ce deck
D'ailleurs je side les blood baron et non l'obzedat à la seconde
Obzedat est immunisé contre tout ce qui est claustrophobie , permet de jouer les wrath en instant sans le perde contrairement au blood baron, et son 5/5 le rend intuable par l'anomalie 1/4 qui peut devenir 4/1
Plus généralement,
Le deck se fait rouler dessus par quasi tous les espers. De ce côté je suis plus partant de la version d'Antoine devotion to Dimir, qui pack 4 duress et 4 saisie contre contrôle et augmente les chances de faire gagner.
Ce serait vrai... si la version Dimir valait quelque chose.
Mono-blue Devotion est clairement monté pour affronter un meta prédéterminé et battre à la fois agro et les autres midrange de base. Si on splashe noir pour jouer dès la G1 des cartes de side anti-contrôle, et qui ne sont à leur place dans aucun autre match-up, on perd tout de qui faisait l'intérêt du jeu. Du reste, il est tout à fait possible de battre contrôle avec MonoU lorsqu'on a un side adapté et que l'adversaire est gêné par sa manabase - la victoire de Dagen contre Wafo en quarts le montre.
Je voudrais quand même signaler un truc : splasher noir pour de la discard à 1, c'est ne pas comprendre ce qu'est un splash. Jamais tu ne vas pouvoir lancer tes sorts à temps, c'est à dire aux tours 1 et 2, et ils ne feront que moisir tes topdecks -_-.
Donc je ne remets pas en question l'intérêt de la liste d'Antoine dans le meta du PT (où effectivement, elle se donnait les moyens de lutter contre Esper tout en disruptant les trucs trop "unfair" de midrange), mais en soi, elle a juste l'air très mauvaise.
Quant à Blood Baron / Obzedat, tu ne vas de toute façon jamais attaquer dans le board adverse, donc le point d'endurance supplémentaire n'a absolument aucune incidence. Le coup de la wrath instant, ça arrivera 1 game sur 100... Il se peut qu'Obzedat soit supérieur juste parce que le rapport de board ne te permet pas d'attaquer / bloquer efficacement avec Baron, mais ces arguments ne sont pas les bons ^^.
De toute manière, je doute qu'Esper gagne à jouer l'une ou l'autre de ces créatures de base. Une bonne partie du metagame est préparé à les gérer à coup de Mortars / Downfall.
___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
|
talrik  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/03/2008
761 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par talrik le Dimanche 13 Octobre 2013 à 19:27
Pour avoir testé avec lui à la boutique, ça remballe sur domri, reckoner et archange de thiuen vu que les bêtes sont relativement faibles individuellement.
Je suis même surpris de voir qu'ils ont réussi à faire un beau résultat avec mais c'est probablement le métagame improbable du protour qui veut cela (ceci dit tant mieux que les français aient bien perfé avec).
|
Artar  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/05/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/04/2010
1238 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Artar le Dimanche 13 Octobre 2013 à 20:34
Contre ce qui a des removals individuels pour Master / des wraths tout court, ben ça fait pas grand chose. Mauvais MU cotnre contrôle, et mauvais MU cotnre tout ce qui aggro avec une pointe de noir (fin assez de gestion pour le MOW quoi).
EN effet le metagame était propice. Je pense pas que le jeu ait réellement un avenir certain. Fin après je dis ça moi, je dis rien... C'est fun le T2 avec autant de dévotion ^^
___________________
|
JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Dimanche 13 Octobre 2013 à 21:10
Ahem, auto-rectification : j'étais convaincu qu'Antoine jouait Duress et Thoughtseize main deck (un lien erroné sur la page de coverage, peut-être ? ou juste une erreur de lecture de ma part), mais elles sont en side ; ce sont des Doom Blade qui constituent le splash noir à la 1.
Du coup, je trouve son deck tout à fait cohérent. Il a moyen, contrairement aux autres, de gérer un Archange ou un Polukranos devenu trop violent. Après, c'est un pari encore plus strict sur le meta, vu qu'il se ferme à l'interaction avec des monoB comme on a vu jusque dans le top8.
Post-side, il doit être relativement frais contre Esper, ce qui est agréable.
Je ne fermerais pas la porte à des listes de ce genre, splashées d'une couleur ou d'une autre pour une meilleure couverture des menaces ou plus de diversité dans les angles d'attaque, mais il faudra qu'elles s'ouvrent à un meta plus général que celui du Pro Tour.
___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
|
headminerve Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/09/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/09/2010
1367 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par headminerve le Dimanche 13 Octobre 2013 à 22:01
Rapid Hybridization fait le même taf que les splashs noirs dont vous parlez. Je ne vois absolument pas l'intérêt d'avoir du noir MD. Far // Away coûte un bras en plus.
Pareil je lis que Esper l'enterre, oui à la game 1, mais les Aetherling et les Jace sont pas en side pour faire joli.
Par contre BR et BRW, avec 4 Anger, multitudes de Dreadbore et Downfall, là ça fait peur. Mais ces archés ont sans doute rencontré des difficultés face à d'autres archés que monoU, ce qui fait qu'il n'ont pas atteint le top 8. Il faut noter que nombre de decks ont frôlé le top 8 hein, genre Reid Duke, David Ochoa et quelques autres. Je suis pas sûr mais je crois pas qu'ils jouaient monoU, du coup c'étaient peut-être des bons archés face à monoU.
___________________
|
Liehos Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/04/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/04/2009
4483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Liehos le Dimanche 13 Octobre 2013 à 22:13
Esper l'enterre à la 1
et à la seconde esper à aussi le droit d'avoir un side. Donc le rajout des aetherlin et negate ça va un peu l'aider mais bon , c'est loin de lui donner la game.
Alors que 4 saisie et 4 duress, ça permet de virer les verdict et sort clé qui renverse la partie sans qu'il n'y puisse rien faire
Maintenant ça été l'un des jeux les plus joués du pro tour, bravo au français d'avoir gagné avec ça, mais ça n'empêche que ce jeu n'a pas du tout une tête à devenir un futur tiers 1 du format. Les gens s'y attendaient pas, et c'était une excellent surprise. Par contre il ne sera probablement le futur deck to beat du format.
|
Changer mes Données
Changer mon Mot de Passe
Se Déconnecter
Boite de Réception
Messages Envoyés
Brouillons
Nouveau Message
Rechercher
Liste des Membres
Aide
Répondre
Message Privé
Citer