[Développement] Naya Midrange %R %G %W

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zwouip

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Envoyé par zwouip le Vendredi 04 Octobre 2013 à 00:07


Salut !

Je vous expose ici le deck que j'essaie actuellement sur cockatrice. L'idée est simple, jouer les meilleures bêtes/menaces possibles actuellement disponibles dans ces couleurs, et profiter de la qualité des removals rouges pour se frayer un chemin. Le deck essaie également d'avoir de la résilience via les planeswalkers, xenagos en MD et chandra en side contre contrôle. Voilà la liste :

Créatures : 27
4 Sylvan Caryatid
4 Voice of Resurgence
4 Fleecemane Lion
4 Loxodon Smiter
4 Boros Reckoner
3 Polukranos, World Eater
4 Stormbreath Dragon

Planeswalkers :3
3 Xenagos, the Reveler

Sorts : 6
4 Mizzium Mortars
2 Boros Charm

Terrains : 24
4 Temple Garden
4 Sacred Foundry
4 Stomping Ground
3 Temple of Abandon
3 Temple of Triumph
2 Plains
2 Forest
2 Mountain


SB: 3 Centaur Healer
SB: 3 Wear // Tear
SB: 3 Selesnya Charm
SB: 2 Shock
SB: 2 Chandra, Pyromaster
SB: 2 Domri Rade


Quelques remarques générales :
- Comme le deck joue les taplands Theros pour stabiliser, j'ai fait l'impasse sur les t1, bien qu'il y en ait plusieurs bons dans ces couleurs. Du coup, la curve commence à 2 et décroit progressivement.
- Les caryatides sont les seules créatures non-agressives du deck. Cependant elles sont très bonnes pour bloquer les t1 des decks adverses, et le fait que 12 créatures du deck ont la monstruosité les maintiennent utiles, même à un stade plus avancé du jeu.
- Xenagos est aussi très bon pour donner la monstruosité avec son +1, et il met une grosse pression sur un board vide. Je l'ai sorti contre les decks agressifs, qui peuvent le blaster et/ou le bourrer, et où je préfère des créatures avec un meilleur gabarit que 2/2.


Le side (sûrement à mieux travailler, je l'ai fait en 5 minutes) :
- 3 wear/tear pour avoir une réponse à burning earth
- 4 centaur healer et 2 shock contre les decks très agressifs.
- 2 chandra, pyromaster et 2 boros charm contre les decks contrôle Ux.
- 1 Act of treason contre ce qui peut ressembler au miroir.
- 1 Flames of the firebrand, contre les jeux agressifs avec des créas qui ont 1 d'endu (je sais pas vraiment si ça existe, donc je l'ai mis qu'en *1).

Les quelques autres cartes que j'ai considérées (sans les avoir encore testées) sont Polukranos, magma jet, domri rade. Je pense qu'elles peuvent avoir leur place dans le deck (ou en side), mais je vois pas trop à la place de quoi.


En bref, voilà. Je compte maintenant sur vos idées, critiques, commentaires pour voir ce qu'on peut faire pour améliorer ce deck !


BAMrusty

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Envoyé par BAMrusty le Vendredi 04 Octobre 2013 à 00:36


Je jouerais clairement Magma Jet à la place de Shock, le regard 2 dans aggro, c'est super fort pour filtrer ses draws.

Contre contrôle, je préfère Elspeth, championne du Soleil à Chandra, 3 token par tour c'est infâme à gérer.

J'suis pas super fan d'Ember Swallower, sa monstruosité ne fait plaisir à personne. Les drops à 4 dans les autres couleurs que tu joues sont plus intéressants. Polukranos, World Eater ou Hundred-Handed One m'ont l'air plus pertinent. Polukranos a l'avantage de la force à 5 et une monstruosité pas dégueulasse, l'Hécatonchire a la vigilance, et ça, c'est plutôt sexy (et la portée en plus en monstrueux, ce qui n'est pas un luxe dans un deck qui risque de souffrir face aux volantes).

Sinon, je pense qu'un peu plus de removal serait la bienvenue, parce que il n'y aura pas que des sorties magnifiques et tu peux vouloir te débarrasser des saletés adversaires, mais cela fera souvent défaut avec seulement 6 blasts...


Nestalim

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Envoyé par Nestalim le Vendredi 04 Octobre 2013 à 01:49


Oula.

Pas de tour 1, Cariatides, Stormbreath et Ember. Xenagos, Mizzium Mortars.

Là ce que tu nous présentes n'a rien d'un Naya aggro, mais c'est un Naya Midrange.

Pour le coup la liste n'est pas mauvaise, bien que rajouter 3 Magma jet au détriment de quelques bêtes ne te ferait pas de mal. Jouer sans Boros charm est une cruelle erreur, elle te protège des Wrath. Selesnya charm est un side à avoir pour gérer Obzedat. 

Que veux-tu jouer ? Un deck qui tempo et tue aux alentours du tour 5-6 ou un deck qui va rush et tuer très rapidement son adversaire ?

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zwouip

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Envoyé par zwouip le Dimanche 06 Octobre 2013 à 00:22


Merci pour vos retours !

J'ai essayé plusieurs de vos idées. Boros charm est rentré en *2 de base à la place des chocs, relégués en side en *2 seulement. Selesnya charm en *2 aussi car obzedat est en effet pénible. Le truc chiant contre les jeux blancs/noirs étant qu'il faut le charm pour obzedat mais mizzium pour le blood baron...
Par contre choc est vraiment bien et magma jet 1 mana trop cher. J'ai besoin de ces sorts uniquement contre les decks très rapides, et sur la draw, pouvoir faire choc un tour plus tôt est franchement crucial.

Ember swallower est en effet décevant, le fait de sac les lands change finalement pas grand chose à la game du coup c'est simplement un paye 7 => monstuous 3. À ce compte-là, autant essayer polukranos qui a plus de chance d'avoir un réel impact sur le board. 

Pas encore eu le temps de la tester, mais j'ai également rentré elspeth en side contre contrôle. 
 


Nestalim

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Envoyé par Nestalim le Dimanche 06 Octobre 2013 à 00:37


Je ne suis pas sur qu'Elspeth te soit profitable tu as déjà des kills redoutables que sont Dragon et Xenagos.

Domri Rade est fort dans Naya au vu de ton nombre élevé de Bête. Le Pit fight Couplé à Boros est très efficace. Et l'ulti kill.

Pense aussi que Boros Charm est un bon outil de gestion des PW adverses.

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Envoyé par headminerve le Lundi 02 Juin 2014 à 16:24


Un bon gros comeback :

3 Keening Apparition
4 Stormbreath Dragon
4 Sylvan Caryatid
3 Voyaging Satyr
4 Courser of Kruphix
3 Polukranos, World Eater

3 Ajani, Mentor of Heroes
1 Chandra, Pyromaster
2 Elspeth, Sun's Champion
3 Xenagos, the Reveler

2 Selesnya Charm
3 Mizzium Mortars

3 Forest
2 Mountain
4 Sacred Foundry
4 Stomping Ground
4 Temple Garden
4 Temple of Abandon
4 Temple of Plenty

Sideboard

3 Fiendslayer Paladin
3 Mistcutter Hydra
3 Unflinching Courage
1 Deicide
2 Magma Spray
1 Elspeth, Sun's Champion
2 Anger of the Gods 

Y'avait un autre joueur de Big Naya dans cet open, mais impossible de trouver sa liste, en tout cas il a fait au moins 7-X si je me rappelle bien, ou un truc pas mal en tout cas.

La discussion est ouverte.

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Thamator

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Envoyé par Thamator le Lundi 02 Juin 2014 à 18:35


Je trouve dommage de pas inclure Archange de Thiune dans ce genre de liste. De même qu'un ou deux Domri Rade main deck.

Courage inébranlable je suis pas convaincu vu le nombre d'anti-bête dans le format, autant jouer des Centaur healer si le but c'est de tenir contre burn / aggro.

J'ajouterais aussi le mystique elfe, à la place du satyre.

Après si le gars a perfé à un SCG avec cette liste, bravo à lui...


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Envoyé par headminerve le Lundi 02 Juin 2014 à 19:43


L'absence de Thune vient des Dragons qui sont meilleurs, et puis une fois le parti pris de jouer Ajani, y'a plus de place pour des 5-drops...

Concernant Courage, ça doit être pour les aggros seulement, où les removals sont limités, je sais pas moi j'ai toujours trouvé la carte idéale quand je jouais Bant midrange et GW aggro. Les Healers sont sensibles à Skullcrack, peut-être que ça a joué dans son choix. Fiendslayer Paladin aide aussi à conserver son courage en place.

En tout cas, peu importe les choix qu'il a fait, on peut remarquer qu'il a l'esprit ouvert, pour oser 3 Apparitions et 3 Satyres MD !

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talrik

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Envoyé par talrik le Lundi 02 Juin 2014 à 21:12


La liste est consistante en terme de créatures mais doit beaucoup souffrir contre les aggros car un anticréature bien placé contre un accélérateur de mana et ça met le deck hors-tempo.

Après, ça reste super sympa à jouer quoiqu'il arrive.


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