[Développement] [T2 Standard] Gruul, assaut des maitresses

Bonjour à vous la communauté!

Voilà aujourd'hui je voudrai vous présenter un deck gruul que j'ai construit. J'aimerai bien avoir quelques conseils pour l'améliorer, histoire de me faire un peu moins poutrer par mes amis .

Les Créatures (32):

4x mystique elfe
3x vipere des terres devastees
2x loyaliste de la legion
2x geist etrangleracine
1x limon necrophage
4x emissaire de brule arbre: http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-23175-emissaire-de-brule-arbre.html
4x massacorne
4x sauvage maitresse des betes
4x saccageur du clan ghor
2x pillards des eboulis
2x molosse de griselbrand

Les spells (6):

1x defiance du clan
1x croissance gigantesque
1x mortiers de mizzium
3x chair sang: http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-23336-chair-sang.html

Planeswalker (1):

1x  garruk meneur de betes http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-24345-garruk-meneur-de-betes.html

Terrains (21):

5x montagne
10x foret
4x porte de la guilde de gruul
1x terrain de predilection
1x passage des malandrins

Total: 60 cartes.

Quelques commentaires:

-En ce qui concerne les créa, le deck fonctionne (évidement) sur le bloodrush des maitresses. Les émissaires permettent de chopper un max de créa rapidement pour pouvoir attaquer avec pas mal de créa lorsque la maitresse est la. Le limon nécrophage s'occupe de se buffer avec les bloodrush qui ont terminé au cimetière. Les vipères des terres dévastées sont les seules créa permettant de bloquer correctement avec le contact mortel. Par contre j'ai rien contre le vol hormis des spells  . Sinon les molosses et les pillards sont la pour faire le boulot si les maitresses se sont faites gérées. J'ai choisi le massacorne en bloodrush, à la place du maaka (http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-23246-maaka-des-eboulis.html), car gagner +2 en endu à la place de +3 ne change pas grand chose, et ces créa coutent 1 de moins à placer si on est en galère de créa. Sinon, les Geist étrangleracine, je suis pas sur de leur utilité.

-Les spells: j'utilise que le coté Sang de la carte Chair // sang. en effet, je bloodrush une créa, qui disons, met 8 de dégat à l'adversaire, après ma phase de combat je fais Sang, l'adversaire prend donc 16 pour 2 de mana, je trouve ça très rentable (et ca ma bien aidé en duel).

-Pourquoi Garruk? : même si celui coute cher en mana (6 en ccm), son +1 me permet de piocher des créa chaque tour, ce qui est TRES UTILE. Avec 32 créa dans le deck, je suis sur d'avoir au moins une créa dans les 5 cartes révélées. Le -3 me sert pas trop mais si j'arrive au -7 la partie est finie. J'envisage de rajouter Domri Rade

Voilà, je suis ouvert à toute proposition constructive d'amélioration. Je pense que le deck à un certain potentiel, mais je rate surement quelques trucs.

Je vous écoute les amis!

PS: y a des cartes, j'arrive pas à les mettre en lien donc je rajoute les liens à coté

Personne pour faire des commentaires sur mon petit deck ?

les loyalistes sont un peu nazes non? tu aurais peut etre gagné a jouer blanc plutot que rouge pour les bonnes créatures bataillon qu'on trouve en blanc
je vois pas bien le rapport entre bloodrush et la maitresse des betes
garruk il est un peu hors curve

je ne doute pas de l'efficacité defensive des viperes mais ton deck a plutot l'air d'etre un deck agressif, il n'est peut etre pas necessaire de mettre des murs comme les viperes

ca manque de rancoeur peut etre.

j'aime bien l'interaction entre bloodrush et limon necrophage

Salut, 

En fait comme la rotation aura lieu dans deux semaines, je pense que tout le monde a déjà les yeux rivés sur les nouvelles cartes. 

Grosso modo, en regardant rapidement ta liste, je peux remarquer ceci : 

- il te faut améliorer ta manabase (4 Grounds, 4 Crag, 1 Porte maxi, et encore...)
- tu joues des créatures mauvaises (Vipères, Blood) ou trop moyennes voire mauvaises (Pillard, Molosse)
- tu abuses du coup de sang qui est une mauvaise capacité (seul le Saccageur est jouable, car il est suffisamment fort pour risquer un coup de sang)
- tu es trop dépendant de la Maîtresse qui en soi est une carte très lente (et faible)
- tu ne joues que 21 terrains, tu peux oublier Garruk (voire Defiance)

Le 12/09/2013 à 12:50, molodiets avait écrit ...
les loyalistes sont un peu nazes non? tu aurais peut etre gagné a jouer blanc plutot que rouge pour les bonnes créatures bataillon qu'on trouve en blanc
je vois pas bien le rapport entre bloodrush et la maitresse des betes
garruk il est un peu hors curve

ca manque de rancoeur peut etre.

j'aime bien l'interaction entre bloodrush et limon necrophage

Il est possible que je vire les loyalistes, étant donné que, comme tu l'a souligné, ca serait plus pour un deck bataillon.

Le rapport entre bloodrush et les maitresses des betes: tu bloodrush une maitresse en lui mettant +4/+4, ca devient une 5/5, elle donne +5/+5 a tes autre créa. Si tu as deux créa 2/2 (en plus de la maitresse) ca fait une attaque de 5/5, 7/7 et 7/7 tour 4. Soit 19. J'ai déjà fait pas mal de one shot tour 4. C'est pour ca que j'aime bien ce combo

je ne doute pas de l'efficacité defensive des viperes mais ton deck a plutot l'air d'etre un deck agressif, il n'est peut etre pas necessaire de mettre des murs comme les viperes

C'est un bon argument. Je pense aussi que c'est assez agressif et que ce ne n'est pas forcement nécessaire... Malgrès le fait que tu peux aussi bloodrusher une créa avec et lui mettre le contact mortel? Qu'en pense tu? Enfin tu as surement raison et il y a des créa qui ont plus leur place dans ce deck que les vieperes.

ca manque de rancoeur peut etre.

Tout à fait d'accord, très bon conseil

trop moyennes voire mauvaises (Pillard, Molosse)

Pillard et molosse trop moyenne? Wtf ? Je t'écoute si tu as de meilleurs créa pour ce deck, mais avec un ccm 4, je te trouve sévère sur la qualité de ces créa.

tu abuses du coup de sang qui est une mauvaise capacité (seul le Saccageur est jouable, car il est suffisamment fort pour risquer un coup de sang)

Bloodrush est peut être une mauvaise capacité à tes yeux mais c'est la base de mon deck malheureusement donc je n'ai pas tellement envie de mettre cette capacité à la poubelle ^^. Enfin si tu as des idées d'amélioration, je t'écoute. Parce que je vois pas tellement ce que tu voudrai faire du coup.

- tu es trop dépendant de la Maîtresse qui en soi est une carte très lente (et faible)
- tu ne joues que 21 terrains, tu peux oublier Garruk (voire Defiance)

C'est vrai, c'est pourquoi j'ai mis 4 maitresses (si on m'en gère au moins j'en ressort), ai prévu les pillards et molosses qui n'ont pas besoin de la maitresse pour faire mal (surtout quand tu bloodrush le molosse 7/7 double init, ca tape a 14), et j'ai rajouté sang pour les faire sur des créa bloodrushé et faire encore plus mal. J'ai des solutions de secours, je fonctionne pas seulement sur les maitresses.

D'accord pour virer défiance cela dit

Le 12/09/2013 à 13:17, Insanewtf avait écrit ...

trop moyennes voire mauvaises (Pillard, Molosse)

Pillard et molosse trop moyenne? Wtf ? Je t'écoute si tu as de meilleurs créa pour ce deck, mais avec un ccm 4, je te trouve sévère sur la qualité de ces créa.

Ce n'est pas tellement difficile à trouver : Hellrider

tu abuses du coup de sang qui est une mauvaise capacité (seul le Saccageur est jouable, car il est suffisamment fort pour risquer un coup de sang)

Bloodrush est peut être une mauvaise capacité à tes yeux mais c'est la base de mon deck malheureusement donc je n'ai pas tellement envie de mettre cette capacité à la poubelle ^^. Enfin si tu as des idées d'amélioration, je t'écoute. Parce que je vois pas tellement ce que tu voudrai faire du coup.

Ce n'est pas parce que c'est la base de ton deck que c'est une bonne base. Tu permets à tous ceux qui jouent des removals de faire du 1 pour 2 ou 3. Ton deck n'offre aucune protection à tes créatures. Tu es dépendant de la main et du skill de l'adversaire. 
Si encore tu jouais des sorts comme Ranger's Guile pourquoi pas. 

- tu es trop dépendant de la Maîtresse qui en soi est une carte très lente (et faible)
- tu ne joues que 21 terrains, tu peux oublier Garruk (voire Defiance)

C'est vrai, c'est pourquoi j'ai mis 4 maitresses (si on m'en gère au moins j'en ressort), ai prévu les pillards et molosses qui n'ont pas besoin de la maitresse pour faire mal (surtout quand tu bloodrush le molosse 7/7 double init, ca tape a 14), et j'ai rajouté sang pour les faire sur des créa bloodrushé et faire encore plus mal. J'ai des solutions de secours, je fonctionne pas seulement sur les maitresses.

D'accord pour virer défiance cela dit

Le truc c'est que le Molosse ou le Pillard sont des haut de curve faibles dans aggro, car il ne font rien le tour où ils arrivent. Tu n'as pas la possibilité de les protéger, ni de leur donner la célérité, ils se prennent tous les antibêtes du monde avant de pouvoir faire quelque chose. 

 

Je suis pas a 100% d'accord avec Hellrider. A moins que je rate quelque chose, mais quand tu la pose tu met 4 de dégât a l'adversaire tour 3 ou 4, pas plus, étant donné que je ne peux pas encore la bloodrusher a ce stade du jeux. Et même après, je préfére bloodrusher une double init qui met soit 12 soit 14 de dégats quand elle prend +4/+4 (avec undying en cas de blast sur sa gueule) plutôt que bloodrusher hellrider qui arrive à 8 dé dégâts une fois bloodrushé. Peut être je rate quelque chose? Dis moi si tel et le cas, moi j'aimerai juste apprendre a mieux jouer ^^.

Par contre je suis entierrement d'accord avec Ranger's guile! Voilà une bonne carte qui protègerai mes créa! Tu pense qu'en en mettant 4, la base du deck serait plus rentable? Etant donnée que mes maitresses sont protégées. Sur ce point tu as entièrement raison en tout cas, mes créa sont à la merci de l'adversaire.

Y a des créa en association d'âme qui pourrait donner la célérité pour 2. Tu crois qu'il y a moyen de faire quelque chose avec ca? Du coup je vais mettre la liste du deck à jour dans la journée, en prenant en compte vos conseils

Hellrider est meilleur tout simplement parce que le tour ou il arrive il met généralement au moins 6, tour 4 si t'as pas au moins 2 créa sur le board c'est que t'as une sortie pourris ou que tu t'es fais wrath.
Et les 6 points en question, tu les remets le tour suivant, ce qui veut dire que au tour 5 en comparaison avec ton molosse, c'est les même dégats mais tu n'as pas utilisé de bloodrush.
Je me suis peut être pas exprimer très clairement ^^' j'espère que t'as compris ce que je voulais dire.

Oui j'ai bien compris ce que tu voulais dire C'est vrai qu'avec une ou deux autres créa Hellrider peut faire mal! Du coup je vais prendre ca en considération aussi, mais 6e la carte ça fait plutôt mal.

En gros je devrai tourner autour de combien de créa et de spell selon vous? Je pense prendre 4x ranger's guile, 3 ou 4 rancoeurs, virer les loyalistes de la légion, les geist et les vipères, mettre domri rade (ou le le nouveau planeswalker rouge/vert theros) à la place de garruk.

A la place des loyalistes, viperes et geist vous mettriez quoi? Je dois enlever les geists selon vous?

ben non tu mets rien de theros c'est pas T2 .
ou alors tu prepare le prochain t2 et tu vires toutes les cartes du bloc inistrad.
 faut faire un choix sur le format que tu veux jouer. ancien standard ou nouveau standard mais pas les 2

Disons que vu que je joue seulement avec des amis, en "T2", on tolère d'avoir de l'inistrad et du theros dans un même deck, pour ne pas avoir à racheter plein de cartes pour nos différents deck

Donc c'est pas du t2, d'accord, mais on se tolère jusqu'au bloc inistrad. Je veux juste améliorer mon deck

Je changerai le nom du post une fois theros sortie

donc tu devrai alors demander le transfert de ton topic dans la section cassual, ici on vise le compétitif (donc le respect des restrictions de format) et aussi un budget non limité.
Tu aura alors des idée et des commentaires qui seront plus en adéquation avec votre format "t2 entre amis  "

Actuellement je suis toujours en t2 2012-2013. Donc je ne demande rien du tout. Et j'ai un budget non limité.

PS: je vais quand même apporter un merci aux personnes qui ont essayé de m'aider avant de me "fliquer" sur mon format.

Le 12/09/2013 à 14:33, Insanewtf avait écrit ...
Oui j'ai bien compris ce que tu voulais dire C'est vrai qu'avec une ou deux autres créa Hellrider peut faire mal! Du coup je vais prendre ca en considération aussi, mais 6e la carte ça fait plutôt mal.
 

et tu n'as pas de budget limité!!! 

Disons que vu que je joue seulement avec des amis, en "T2", on tolère d'avoir de l'inistrad et du theros dans un même deck, pour ne pas avoir à racheter plein de cartes pour nos différents deck

tu es en format t2 normal ou pas ?

désolé mais tu donnes dans le double langage et puis si tu avais lu les règles du forum, tu aurai mieux compris le propos de mon post:
http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-30-64363-lire-avant-de-poster-regles-forum-type.html

 

et tu n'as pas de budget limité!!!

6e la carte, ca fait mal, ne veut pas dire "je ne peux pas l'acheter", mais signifie seulement "payer 24 euros pour des cartes dont je ne suis pas convaincu m’embête un peu." Je n'ai jamais dis avoir un budget restreint.

Et pour l'instant, mon deck linké ci dessus, est en t2, c'est tout Si j'ai envie de mettre du theros, je le mettrai après sa sortie. Maintenant, mon deck est toujours légal.

Puis bon, je cherche pas a épiloguer sur le format, simplement a avoir des conseils sur mon deck de personnes aimant jouer a magic