[Compétitif/Tiers2] Patriot Delverless

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TexMexx

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Envoyé par TexMexx le Mardi 16 Octobre 2012 à 11:29


 Illustration de l'idée de Jirock >>ici<< , ça n'a pas l'air mal en effet !

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mathiax

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Envoyé par mathiax le Mercredi 17 Octobre 2012 à 13:21


c'est vrai que le dragon a une belle tête ^^ par contre je suis pas convaincu par le land qui pond les jetons dans ce pack

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Mercredi 17 Octobre 2012 à 17:28


Je pensais bien à quelque chose de ce genre, mais l'absence de Resto Angel pour Talrand... ça me paraît une erreur monumentale.
J'essaierais bien Guttersnipe aussi.

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"My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."

mathiax

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Envoyé par mathiax le Jeudi 18 Octobre 2012 à 18:03


par contre j'aurais tendance à dire que faithless looting est meilleur qu'écurage de pensée

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Jeudi 18 Octobre 2012 à 18:36


Euh non, absolument pas.
Faithless looting fait du CDA, est un rituel, ne se flashbacke pas sous Snap et ne combote pas avec Azorius Charm. Looting n'a absolument aucun avantage dans ce deck, si ce n'est de pouvoir se jouer deux fois, et franchement, ça craint de payer 3 manas pour une 2/2 vol pendant son tour...

 

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Envoyé par mathiax le Jeudi 18 Octobre 2012 à 19:01


ça permet de choisir ce qu'on met au grave et donc même si ça se flashback pas sur  snap ça permet d'avoir deux sorts à flashbacker, j'ai pas bien compris ce que tu dis sur faithless avec azorius charm par contre  qu'est ce qu'écurage fait de plus avec le charm ?

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Envoyé par JiRock le Jeudi 18 Octobre 2012 à 22:10


Bon, puisqu'il le faut apparemment, je développe.

1) Faithless looting fait du card disadvantage. Le card disadvantage à Magic, c'est MAUVAIS. Les seuls decks qui profitent de Looting sont des decks qui jouent avec le cimetière. Au jugé, on va dire qu'un deck qui joue moins de 15 cartes récursives d'une façon ou d'une autre (flashback, créatures qui se rejouent etc) n'exploite pas Looting. Et c'est le cas.
Te défausser des lands au profit de cartes actives, c'est bien. Maintenant, poser des 4/4 Ange c'est bien et tu ne joues pas pour autant Entreat the Angels, si ? ^^ Y a un moment où il faut faire peser les défauts des cartes dans la balance, le CDA au même titre que le CCM. 

2) Faithless looting est un RITUEL. Ceci n'est pas un détail anecdotique. Parce que ça veut dire un mana de moins dans le X de Syncopate ; ça veut dire ne pas pouvoir lancer Restoration Angel si nécessaire ; idem pour Snapcaster et PLEIN d'autres cartes. Un rituel dans Delver, c'est très handicapant par rapport à un éphémère et il faut que l'impact sur le board en vaille la peine.

3) Faithless qui se flashbacke toute seule coûte 3 manas en RITUEL (arrrrrrrgh, trois manas en rituel,  tu n'utilises JAMAIS cet effet si tu tiens à gagner avec Delver) et ne génère aucun CA supplémentaire. Thought Scour génère un CA de 1 sous Snap en comptant la bête. Calcul facile. Thought Scour génère aussi un CA de 1 sous Angel / Snap, tout en étant peu cher donc le sort de prédilection à lancer quand on utilise cette interaction.

4) Azorius Charm met une bête adverse au-dessus de sa bibliothèque. Thought Scour meule de 2 cartes. Azorius Charm + Thought Scour gère donc Falkenrath Aristocrate, ce qui vend pas mal de rêve. Entre autres.

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Envoyé par mathiax le Samedi 20 Octobre 2012 à 20:56


en effet j'ai fait des tests, c'est mieux ^^ (merci de prendre la peine de développer ), et j'avais pas fait gaffe à son utilité avec azorius charm bien vu ! 

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Envoyé par mathiax le Dimanche 21 Octobre 2012 à 20:33


je up le topic avec le tournois d'aujourd'hui. j'ai pris en considération vos posts et la liste sort bien, c'est plus à cause de mes mauvais choix que je perd (je lance pas mes sorts quand il faut etc) voici la liste avec le side :

créatures: 15
4 geist of st traft
2 judje's familiar
2 resto angel
4 snapcaster mage 
3 thundermaw hellkite

éphémères:14
4 azorius charm
2 cyclonic rift
3 syncopate
4 thought scour
1 izzet charm

rituels: 8
1 mizzium mortars
3 bonfire 
4 pillar of flame

lands: 23

1 glacial fortress
4 hallowed fountain
3 sulfur falls
4 steam vents
5 island
4 plans
2 mountain

side: 
2 zealous conscript
3 knight of glory
2 tamiyo
2 detention sphere
2 mizzium mortars
1 syncopate
3 supreme verdict
j'ai pu observer que le dragon faisait des merveilles  vraiment très bon ajout. je pensais rajouter tamiyo ou jace (plutôt tamiyo je dirais) main deck à la place du mortar et izzet charm et sinon la mana base est un peu hasardeuse mais j'ai pas encore eu de problème avec, peut être mettre le terrain qui loot en une fois ? et sinon de la pioche en plus ? j'ai eu des parties où je faisais que topdecker à la fin.
voilà ! en tout cas il y a qqc à faire dans ces couleurs c'est sûr (vivement la réédition d'hélice d'éclaire dans gatecrach ^^).

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Envoyé par TexMexx le Dimanche 21 Octobre 2012 à 22:01


 Je suis d'accord, ta liste était plutôt solide et t'as fait plusieurs mauvais choix qui t'ont fait perdre (contre moi en tout cas^^), mais c'est en jouant que t'apprendras à ne plus les faire. Par exemple, quand tu vois que ton adversaire galère à aligner ses manas et que t'as un geist seul sur le board, sers toi de tes charmes azorius pour annuler la phase de pioche de ton adversaire et faire passer ton geist.

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Envoyé par zwouip le Lundi 22 Octobre 2012 à 17:13


tu joues rien en side pour battre reanimator ? purify the grave, ou grafdigger's cage ?


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Envoyé par mathiax le Lundi 22 Octobre 2012 à 18:51


 j'ai pas vraiment bossé le side mais les deux cartes que tu cite sont pas non plus cool pour mes snap par contre 

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Envoyé par zwouip le Lundi 22 Octobre 2012 à 23:27


ouais grafdigger c'est pourri avec snapcaster en fait, mais purify the grave ça doit bien trouver de la place en side, tu lui niques 2 réanimations de suite avec une carte... ça a l'air à peine moins bien que cremate dans le format.


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Envoyé par mathiax le Mardi 23 Octobre 2012 à 19:01


 sinon y a tormod's crypt qui a été réédité en m13

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Envoyé par zwouip le Lundi 29 Octobre 2012 à 00:35


 J'ai essayé une liste dans cette optique et je suis arrivé à ça :
Pour l'instant, ça tourne pas mal, y a que les searing spear sur lesquelles je doute un peu, si vous avez d'autres propositions je suis preneur (ou même n'importe quelle critique que vous feriez).

Créatures : 14
4 Snapcaster Mage
4 Geist of Saint Traft
2 Restoration Angel
4 Thundermaw Hellkite

Sorts : 23
4 Azorius Charm
4 Thought Scour
3 Syncopate
2 Izzet Charm
2 Searing Spear
4 Pillar of Flame
3 Bonfire of the Damned
1 Mizzium Mortars


Lands: 23
2 Island
4 Clifftop Retreat
4 Hallowed Fountain
4 Steam Vents
4 Sulfur Falls
4 Glacial Fortress
1 Mountain


Sideboard :
3 Knight of Glory
2 War Priest of Thune
2 Supreme Verdict
1 Mizzium Mortars
2 Detention Sphere
2 Purify the Grave
1 Syncopate
2 Negate


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