Eska  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 05/06/2019
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1385 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Eska le Dimanche 28 Avril 2013 à 23:33
Pour le side, Charme de Rakdos me semble mauvais, je privilégierais Tormod's Crypt qui a le bon goût de coûter 0.
Shamane Ritemort je ne sais pas, je ne l'ai jamais jouée en dehors du Legacy, en T2 elle me semble molle mais paraît apporter une bonne réponse face à Réanimator.
Thrag et Conscrits sont peut-être chers pour ta curve (tu ne joues que 21 lands). Il m'arrive de sider 1-3 Thrag dans mon Zombie, mais je joue 24 lands, donc je n'ai pas de problèmes.
Slaughter Games why not, c'est fort, mais c'est lent pour ton deck. Liliana pareil mais elle se justifie par la possibilité à se défausser de Gravecrawler. Mais pour une meilleure synergie avec Liliana, je te conseille maintenant de jouer Varolz, the Scar-Striped qui semble vraiment fort.
Bonfire avec 21 lands je trouve ça moyen, d'autant plus que tu préféreras souvent jouer un Messenger à la place.
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headminerve  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/09/2020 Grade : [Nomade]  Inscrit le 16/09/2010
1367 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par headminerve le Dimanche 28 Avril 2013 à 23:58
+1 à à peu près tout. Je me demande si Varolz, de par son statut non-zombi, va facilement trouver sa place.
Pour les mains vides, je sais pas contre quoi tu as joué, mais bien souvent soit tu gagnes très vite (main de départ forte), soit tu stagnes parce-qu'en face on t'a géré ton board (mains de départ classiques). Tu es le plus souvent forcé de mettre la pression en jouant tes cartes. Garder un Messenger en back-up ça m'est rarement arrivé, il sert bcp à garder l'aristo en vie (ou s'en servir pour descendre les PVs adverses), mais je t'accorde qu'il se joue souvent après l'aristo, car T3 on a Dreg Mangler ou deux p'tites bêtes.
Autre cas, quand tu as 1 ou 2 Blood artists, tu joues tes cartes pour rendre les removals adverses dangereux pour celui qui les lance.
Après on joue sûrement différemment et peut-être pas la même liste (je joue une liste très proche de celle de Tex). Le scribe prend sa place effectivement selon l'expérience qu'on a du deck, et comment on le joue (ça dépend du meta qui a évolué depuis quelques mois).
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Balthyr  Hors Ligne Membre Passif depuis le 27/09/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/07/2012
3098 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Balthyr le Lundi 29 Avril 2013 à 00:49
Le 28/04/2013 à 23:58, headminerve avait écrit ...
+1 à à peu près tout. Je me demande si Varolz, de par son statut non-zombi, va facilement trouver sa place.
Perso ça me rebute aussi à voir ça se test je pense .
l'enchant mythique ça peut mettre de la pression mais ça me parrait aléatoire , trop aléatoire .
Niveau land j'ai rarement des probléme et le bonfire me sert assez peu en général il va surement sortir
EDIT :
-1 Rakdos charm
-1 pilier de flamme
-1 Bonfire
+ 2 Golgari Charm
+1 Tormod's Crypt
___________________ Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.
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Eska Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/06/2019 Grade : [Staff Boutique] Inscrit le 03/11/2004
1385 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Eska le Lundi 29 Avril 2013 à 09:43
Je me posais la question pour Varolz, si le fait qu'il soit Troll et non Zombie soit un problème, mais en fait on s'en fout je pense. je préfère avoir un Troll qui empêche de faire revenir Gravecrawler (qui est son seul défaut dans le deck) et qui va permettre de scavenge une Ghoul et un Messenger.
J'ai oublié de préciser que je joue un BUG Zombie, donc je n'ai pas d'Aristocrat mais Duskmantle Seer à la place. Mais dans tous les cas je ne me verrais jamais faire tour 3 Messenger, tour 4 Aristo, tour 5 Messenger. A partir du moment où l'Aristocrate est là c'est elle qui kill, elle ne devrait pas avoir besoin de beaucoup de créatures à côté d'elle.
Je ne joue pas non plus Blood Artist, je n'ai pas ce besoin de remplir mon board pour être moins sensible à Verdict (ce qui n'est d'ailleurs pas forcément une bonne idée en plus, je préfère perdre moins de créatures et les jouer après).
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headminerve Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/09/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/09/2010
1367 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par headminerve le Lundi 29 Avril 2013 à 13:15
En effet, pas tout à fait le même deck. 
Messenger marche bien avec l'Aristo, après pas besoin d'en avoir 2 sur le board (ça se vaut pour les deux cartes d'ailleurs). Quand tu as le trio gagnant avec Blood artist, ça fait mal et c'est une mécanique propre à la liste que je joue. Je comprends qu'un autre Jund ou dans ton cas, un BUG, suppose une dynamique de jeu différente, moins "déballage". Mais c'est une force qu'on retrouve en partie chez "Aristocrates" qui joue parfois Blood artist.
Tu joues quoi à la place de Blood artist qu'on ne retrouve pas dans Jund ?
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Eska Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/06/2019 Grade : [Staff Boutique] Inscrit le 03/11/2004
1385 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Eska le Lundi 29 Avril 2013 à 18:37
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the_fufu  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/06/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/11/2011
23 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par the_fufu le Vendredi 03 Mai 2013 à 09:24
Le 29/04/2013 à 09:43, Eska avait écrit ...
Je me posais la question pour Varolz, si le fait qu'il soit Troll et non Zombie soit un problème, mais en fait on s'en fout je pense. je préfère avoir un Troll qui empêche de faire revenir Gravecrawler (qui est son seul défaut dans le deck) et qui va permettre de scavenge une Ghoul et un Messenger.
Il y a suffisemment de zombie présent pour pouvoir se permettre de jouer ce troll. Il serait même envisageable de le jouer x4 malgré son status de légendaire, car il créé des intéractions avec liliana, aristocrate, troll de lotleth...
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Eska Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/06/2019 Grade : [Staff Boutique] Inscrit le 03/11/2004
1385 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Eska le Vendredi 03 Mai 2013 à 09:45
Ouais mais x4 c'est peut-être un peu trop quand même puisqu'on a la possibilité de le régénérer.
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ff26  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/06/2020 Grade : [Divinité]  Inscrit le 13/12/2006
7474 Messages/ 0 Contributions/ 9 Pts | Envoyé par ff26 le Vendredi 03 Mai 2013 à 10:15
Pour le regen, faut aussi avoir des bêtes sur table. Je suis pas sûr que varolz ait souvent du monde pour l'accompagner. Maintenant, x3 ou x4, ça dépend essentiellement de ça, de la pioche /tuto présente dans le pack aussi.
___________________ Joueur occasionnel, EDH et avant-premières.
Isolement social : en cours de rupture.
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headminerve Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/09/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/09/2010
1367 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par headminerve le Vendredi 03 Mai 2013 à 11:52
J'ai pas mal joué Varolz dans un Jund aggro récemment, et j'ai baissé à x3. J'y joue 30 bêtes pourtant. Le truc important que je constate c'est que le deck ne peut pas tourner qu'autour de lui. Je préfère avoir 1 Varolz et 1 Lotleth en main par exemple. Parce-qu'un 2e Varolz que je ne peux pas sortir, si c'est ma seule autre bête, colle à la main et n'aide pas l'autre sur le board, tout seul comme un c*n.
Je me dis que dans zombies on peut déjà tuer avec d'autres bêtes. Dans le Jund dont je parle (non-zombies), je tue avec Aristo et Thundermaw, qui viennent compléter les premiers tours de dégâts. Varolz est un bonus à d'autres bêtes la plupart du temps, et occasionnellement un kill lui-même. Si je joue zombies, j'ai 26-28 bêtes, dont les blood artist qui ne sont pas récupérables. Donc je jouerais Varolz en x2 uniquement.
My 2 cents. 
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pralloutwar  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/03/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/08/2011
89 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par pralloutwar le Mardi 07 Mai 2013 à 14:10
Est-ce qu'il serait possible de représenter une liste, en prenant en compte ce qui a été déjà proposé, comportant les nouvelles cartes DGM à intégrer dans un JUND ZOMBIE svp?
Je travaille actuellement sur une liste agressive et j'hésite à rajouter des cartes comme Spike Jester et Ghor-Clan Rampager...
___________________ Je lui ai dit "Non Sheila, tu as une grosse flaque d'eau dans l'cerveau, on l'entend quand tu tousses...Essaie plutôt la chanson"; et elle a eu son petit succès dans les années 60!
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pralloutwar Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/03/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/08/2011
89 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par pralloutwar le Mardi 07 Mai 2013 à 14:45
Juste pour info, voici la liste que je souhaite améliorer :
http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-76793.html
Quelques mots sur mon SB, que j'ai souvent du mal à établir :
- Deathrite Shaman : une des meilleures armes contre Reanimator, testée et approuvée.
- Gaze of Granite : je compte le rentrer principalement contre les decks jouant des tokens, ce que l'on risque de voir assez souvent vu ce qu'a apporté DGM ( Voice of Resurgence, Advent of the Wurm)
- Pithing Needle : auparavant, je jouais des Dreadbore pour lutter contre les PW. Mais avec la venue de Aetherling, je ne vois pas d'autres armes contre cette créature, qui certes nécessite une bonne dose de mana, mais qui est tellement puissante je trouve...
- Vampire Nighthawk : contre Aggro j'aurai du mal à faire la course. Batman me fait gagner quelques précieux points de vie, et bloque les p'tites crottes à 2 de force.
___________________ Je lui ai dit "Non Sheila, tu as une grosse flaque d'eau dans l'cerveau, on l'entend quand tu tousses...Essaie plutôt la chanson"; et elle a eu son petit succès dans les années 60!
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oxd  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/05/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 13/08/2012
13 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par oxd le Mercredi 08 Mai 2013 à 12:57
Alors clairement Ghor-Clan Rampager non, car un liste zombie joue surtout du noir , tu va galerer a lancer tes bloodrush avec...
Sinon j'aime bien ta liste c'est assez proche de ce que je joue avec Varolz, the Scar-Striped, cependant, je joue le combo Blood Artist + Geralf's Messenger qui se marie pas mal avec Varolz, the Scar-Striped et Falkenrath Aristocrat . J'utilise principalement Varolz pour boost l'aristocrate , et ca marche plutot bien. En bref c'est un update des anciennes versions zombie d'innistrad
Après je cuterai peut être un Blood Scrivener qui est fort en mid game mais qui est au final un assez mauvais top deck.
Ma liste :
2 Mountain
3 Swamp
4 Blood Crypt
2 Cavern of Souls
4 Dragonskull Summit
4 Overgrown Tomb
4 Woodland Cemetery
2 Vexing Devil
4 Gravecrawler
4 Diregraf Ghoul
4 Lotleth Troll
3 Blood Artist
2 Blood Scrivener
3 Dreg Mangler
3 Geralf's Messenger
3 Varolz, the Scar-Striped
4 Falkenrath Aristocrat
2 Abrupt Decay
3 Searing Spear
[ Dernière modification par oxd le 08 mai 2013 à 12h57 ]
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Balthyr Hors Ligne Membre Passif depuis le 27/09/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/07/2012
3098 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Balthyr le Mercredi 08 Mai 2013 à 15:35
vexing devil o0
___________________ Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.
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Eska Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/06/2019 Grade : [Staff Boutique] Inscrit le 03/11/2004
1385 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Eska le Mercredi 08 Mai 2013 à 15:48
C'est parce qu'il est synergique avec Varolz je suppose.
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