Troll de moussepont et Aria de Mayael ?

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Llojira

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Envoyé par Llojira le Samedi 30 Juin 2012 à 17:31


 Bonjour, je souhaiterais savoir s'il était possible d'activer la capacité du troll de moussepont avant que l'Aria de Mayael ne se déclenche ?
Merci d'avance


lyon4

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Envoyé par lyon4 le Samedi 30 Juin 2012 à 17:46


Avant que ça ne se déclenche, non, mais avant que la capacité ne se résolve oui (et comme elle regarde la force des créatures uniquement à la résolution et pas au déclenchement, ça tombe bien)


edit: en revanche, tu ne pourras pas le faire pendant la résolution de la capacité de l'aria (donc il faut que la force des créatures que tu engages pour booster le troll fasse 10 sans l'aide des marqueurs que donnerait la capacité d'aria en se résolvant (ce tour-ci bien sur)

[ Dernière modification par lyon4 le 30 jun 2012 à 17h47 ]

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super

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Envoyé par super le Samedi 30 Juin 2012 à 17:49


La capacité de l'aria se déclenche quoi qu'il advienne au début de ton entretien. On regardera la force de tes créatures à sa résolution. Tu peux donc activer la capacité du troll en réponse à celle de l'aria, et tu gagneras donc la partie.
Il ne faut pas confondre la capacité de l'aria avec les capacité de la forme "[événement déclencheur], si [condition de déclenchement], [effet]" qui ne fonctionnent pas comme ça (la condition doit être remplie lors de l'événement déclencheur pour que la capacité se déclenche, et doit être remplie lorsque la capacité essaye de se résoudre pour qu'elle se résolve). Le "si" n'étant pas placé au même endroit.


arcorak

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Envoyé par arcorak le Samedi 07 Juillet 2012 à 16:28


Bonjour,

"Il ne faut pas confondre la capacité de l'aria avec les capacité de la forme "[événement déclencheur], si [condition de déclenchement], [effet]" qui ne fonctionnent pas comme ça (la condition doit être remplie lors de l'événement déclencheur pour que la capacité se déclenche, et doit être remplie lorsque la capacité essaye de se résoudre pour qu'elle se résolve). Le "si" n'étant pas placé au même endroit."

Est-ce que quelqu'un aurait un exemple concret pour illuster ce que Super a écrit ? J'ai un peu de mal avec les vérifications des conditions. Du genre "quand est-ce qu'elles s'appliquent" ou "pourquoi ça marche avec l'Aria et pas avec un autre enchantement/permanent" ? En fait, je ne saisi pas bien la différence entre l'Aria et "[événement déclencheur], si [condition de déclenchement], [effet]"
Merci d'avance.

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Edriss

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Envoyé par Edriss le Samedi 07 Juillet 2012 à 17:09


1/ En fait, le "si" présent dans la capa de l'Aria fait partie de l'effet, et donc n'est vérifié qu'à la résolution de la capacité.

2/  Les capacités de la forme "[événement déclencheur], si [condition de déclenchement], [effet]" sont une forme spéciale de capacité déclenchée, appelée capacité déclenchée avec clause d'intervention "si". Dans ce cas, la clause d'intervention introduite par "si" est placée entre virgules, et précède l'effet. Par exemple, la capacité de Battle of Wits se déclenche au début de ton entretien uniquement si tu as 200 cartes ou plus dans ta bibliothèque


lyon4

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Envoyé par lyon4 le Samedi 07 Juillet 2012 à 19:06


Un exemple: Peste

la condition "s'il n'y a aucune créature sur le cdb" est vérifiée pour le déclenchement, donc s'il y en a une, la capacité ne se déclenchera pas (donc on pourrait détruire ensuite toutes les créatures sans rien risquer d'avoir à sacrifier la Peste ... jusqu'au prochain tour en tout cas).

S'il n'y a pas de créature sur le champ de bataille (la capacité se déclenche donc) mais qu'on parvient à en mettre une (une avec le flash par ex) avant la résolution de la capacité, la capacité se résoudra mais n'aura pas d'effet (donc la peste n'aura pas à êtr esacirfiée)

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Envoyé par arcorak le Dimanche 08 Juillet 2012 à 03:09


D'accord... La vache, c'est tout de même coton. Je savais que ça jouait sur les mots, Magic, depuis le Centaure fantomatique & co. je savais que ça jouait sur la ponctuation mais là...

Je pensais avoir compris, mais l'exemple de la Peste avec la créature avec le flash m'a fait douter ^^ Je m'explique :

Lyon4, tu dis que s'il n'y a pas de créature sur le champ de bataille au début de l'entretien, la capacité de la Peste ne se déclenche pas, or, tu dis juste après qu'en jouant une créature avec le flash, ça permet à la Peste de rester en jeu (donc logiquement, on joue la créature flash alors que la capacité déclenchée de la Peste est dans la pile (alors qu'a priori elle n'aurait pas du se déclencher vu qu'il n'y avait pas de créature si je comprends bien... donc là, j'suis largué)

Je présume donc, pour faire un parallèle avec la Peste pour le Jeu d'esprits que dans l'hypothèse où il nous reste 199 cartes dans le deck, la capacité ne se déclenche pas. Mais si je joue un Repoussement qui est un éphémère sur une de mes créatures, le même problème se pose : la capacité se déclenche ou non ? Au départ, je n'ai pas 200 cartes => la capacité ne devrait pas se déclencher si je comprends ce que vous me dites. Or, comme pour la créa avec le flash, il faudrait que je remplisse les conditions pour que la capacité se déclenche au début de mon entretien (ou étape de fin pour la Peste)... Mais si elle ne se déclenche pas, je ne peux logiquement pas jouer d'éphèmère en réponse pour qu'à la résolution de la pile je remplisse les conditions (d'une capacité qui ne s'est même pas déclenchée ^^)

Bon, j'vais saigner du nez dans mon lit. Dans l'espoir d'avoir été clair et de recevoir une réponse...

Merci !

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Envoyé par Darkgrinder le Dimanche 08 Juillet 2012 à 03:24


Vous avez juste mal lu Arcorak. S'il n'y a pas de créature sur le champ de bataille, la capacité de la peste se déclenche au contraire.
Du coup, si avant la résolution de cette capacité on se débrouille pour avoir une créature, à la résolution la capacité ne fera rien.

Après pour Battle of Wits . Effectivement à 199 cartes la capacité ne se déclenche pas au début de l'entretien. Du coup jouer Repoussement a l'entretien ne lui servira à rien, simplement parceque le début de l'entretien sera alors déjà passé. Trop tard donc pour que la capacité puisse se déclencher et aille sur la pile


arcorak

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Envoyé par arcorak le Dimanche 08 Juillet 2012 à 12:43


Oui, j'me suis emmêlé les pinceaux, effectivement. Encore merci

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