Xaifox Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/12/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/04/2012 21 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Xaifox le Lundi 16 Avril 2012 à 16:20
Bonjour,
J'aimerais avoir quelques explications sur les protections et tout particulièrement contre les "grosses protections"
Pour l'exemple je vais parler des cartes suivantes :
Progenitus
Acte blasphématoire
Colère de Dieu
J'ai pris l'acte et la colère pour leur différence dans leur mannière de détruire. Aujourd'hui je serais tenté de dire que progénitus, étant protégé contre tout, ne pourra pas subir les effets de ces sorts. Après quelques recherches j'ai appris que je me trompais et je voudrais savoir pourquoi.
Merci d'avance.
[ Dernière modification par Xaifox le 16 avr 2012 à 16h25 ]
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gagalex Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/04/2014 Grade : [Sorcier] Inscrit le 10/03/2008 451 Messages/ 0 Contributions/ 70 Pts | Envoyé par gagalex le Lundi 16 Avril 2012 à 16:27
Tout d'abord, pense à mettre les liens des cartes à l'avenir: je le fais pour toi car tu es nouveau.
progénitus
colère de dieu
acte blasphématoire
Pour ta question: un petit tour dans le lexique et hop, en traduisant dans le cas qui nous concerne:
un permanent ayant protection contre tout ne peux pas être bloqué, équipé, enchanté, ciblé par des sorts ou des capacités, et on prévient toutes les blessures qui devraient lui être infligées.
Donc progénitus ne mourra pas sur un acte blasphématoire, mais sur une colère de dieu oui, car colère de dieu ne remplit aucune des conditions ci-dessus.
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Larme Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/12/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 18/02/2004 1167 Messages/ 0 Contributions/ 66 Pts | Envoyé par Larme le Lundi 16 Avril 2012 à 16:33
702.15. Protection
702.15a Protection is a static ability, written "Protection from [quality]." This quality is usually a color (as in "protection from black") but can be any characteristic value. If the quality happens to be a card name, it is treated as such only if the protection ability specifies that the quality is a name. If the quality is a card type, subtype, or supertype, the ability applies to sources that are permanents with that card type, subtype, or supertype and to any sources not on the battlefield that are of that card type, subtype, or supertype. This is an exception to rule 109.2.
702.15b A permanent or player with protection can't be targeted by spells with the stated quality and can't be targeted by abilities from a source with the stated quality.
702.15c A permanent or player with protection can't be enchanted by Auras that have the stated quality. Such Auras attached to the permanent or player with protection will be put into their owners' graveyards as a state-based action. (See rule 704, "State-Based Actions.")
702.15d A permanent with protection can't be equipped by Equipment that have the stated quality or fortified by Fortifications that have the stated quality. Such Equipment or Fortifications become unattached from that permanent as a state-based action, but remain on the battlefield. (See rule 704, "State-Based Actions.")
702.15e Any damage that would be dealt by sources that have the stated quality to a permanent or player with protection is prevented.
702.15f Attacking creatures with protection can't be blocked by creatures that have the stated quality.
702.15g "Protection from [quality A] and from [quality B]" is shorthand for "protection from [quality A]" and "protection from [quality B]"; it behaves as two separate protection abilities. If an effect causes an object with such an ability to lose protection from [quality A], for example, that object would still have protection from [quality B].
702.15h "Protection from all [characteristic]" is shorthand for "protection from [quality A]," "protection from [quality B]," and so on for each possible quality the listed characteristic could have; it behaves as multiple separate protection abilities. If an effect causes an object with such an ability to lose protection from [quality A], for example, that object would still have protection from [quality B], [quality C], and so on.
702.15i "Protection from everything" is a variant of the protection ability. A permanent with protection from everything has protection from each object regardless of that object's characteristic values. Such a permanent can't be targeted by spells or abilities, enchanted by Auras, equipped by Equipment, fortified by Fortifications, or blocked by creatures, and all damage that would be dealt to it is prevented.
702.15j Multiple instances of protection from the same quality on the same permanent or player are redundant.
Avec Acte Blasphématoire, Progenitus va « se prendre » les 13 blessures, car ça ne cible pas, mais ça ne lui fera rien, car elles seront prévenues (705.15e).
Avec Colère de Dieu, Progenitus meurt car ça ne cible pas, et va se retrouver mélangé à la biblitohèque.
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Xaifox Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/12/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/04/2012 21 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Xaifox le Lundi 16 Avril 2012 à 16:36
Merci beaucoup pour cette explication détaillée et facilement compréhensible
Concernant les liens : j'ai pris le temps de les mettre mais ils n'ont pas marchés. Je les ai rajoutés dans la foulé.
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003 Dernière connexion : hier, à 21:09 32001 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Lundi 16 Avril 2012 à 19:30
En fait, Progenitus ne mourra pas sur Colère puisqu'il sera mélangé à la bibliothèque à la place.
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Xaifox Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/12/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/04/2012 21 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Xaifox le Lundi 16 Avril 2012 à 19:35
Le 16/04/2012 à 19:30, lyon4 avait écrit ...
En fait, Progenitus ne mourra pas sur Colère puisqu'il sera mélangé à la bibliothèque à la place.
C'est exact, j'ai bien saisi cette subtilité. Mais dire qu'il "meurt" était un racourci sous forme d'abus de language.
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003 Dernière connexion : hier, à 21:09 32001 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Lundi 16 Avril 2012 à 20:24
En fait, ma remarque était plutôt destinée à ceux t'ayant répondu
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gagalex Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/04/2014 Grade : [Sorcier] Inscrit le 10/03/2008 451 Messages/ 0 Contributions/ 70 Pts | Envoyé par gagalex le Lundi 16 Avril 2012 à 20:55
Oui en effet mea culpa, il ne meurt pas mais il est bel est bien détruit, c'est ce que j'aurais dû dire
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