paria , le mot "vous" et sa signification!

bonjour a tous!

Je m'interroge sérieusement quand a ma compréhension d'un point éssentiel de magic: la notion de "contrôle" de carte.
Le doute m'est apparu, sur ce même site, quand jai regardé les combos de la carte Pariah. 
En effet, pour certains d'entre eux( personnes ayant créé ou confirmé ces combos), paria est posée sur une créature adverse et ils prétendent que ceci permet de "transferer" les dégats du joueur ayant posé Pariah, sur la créature adverse étant enchantée par elle.
ainsi le "vous"  sur cette carte ciblerait le propriétaire de celle ci et non le contrôleur?

or, sur les règles officielleswww.dcirules.org/resources/french/MagicCompRules_20120201_FR.pdf   le "vous" se refere au contrôleur de la carte sauf si il n'y en a pas auquel cas il désigne le propriétaire.
toujours sur ces règles (108.4) "Une carte n’a pas de contrôleur à moins que cette carte ne représente un permanent ou un sort ;dans ces cas, son contrôleur est déterminé par les règles sur les permanents ou les sorts."

Ainsi donc notrePariah étant un permanent des lors qu'elle est posée, le "vous" cible le contrôleur de cette carte!!

Voyons maintenant ce qu'est un controleur et ce qu'est la notion de contrôle pour un permanent:
110.2
Le contrôleur d’un permanent est, par défaut, le joueur sous le contrôle duquel il est arrivé sur le champ de bataille. Tous les permanents possèdent un contrôleur.

Ainsi donc le contrôleur est ,dans le cas de paria posée sur une créature adverse, le contrôleur de cette créature (donc l'adversaire)!
Le "vous" désignant, dans ce cas, le contrôleur du permanent Pariah (qui est l'adversaire dans l'exemple cité) les blessures qui sont infligées a la créature enchantée par paria sont celle subies par l'adversaire (celui qui contrôle cette créature)!!

pour moi ça me parait logique mais je peux me tromper, surtout que tant de personnes semblent suivre  un autre résonnement!!

merci de m'éclairer de vos lumieres

[ Dernière modification par lyon4 le 15 mar 2012 à 19h41 ]

si tu veux poser des questions à ce point précise sur l'exploitation du texte de carte précise,
met les liens.

 c'est fait!

Bien je ne comprend pas bien la question, dans la mesure ou tu as toi même cité les extraits de rêgles qui permettent d'y répondre.

le terme "vous" sur la carte Pariah se réfere au controleur du permanent "pariah"
si c'est toi qui a mis en jeux cette enchantement, et si personne n'a joué de capacité ou sort pour en changer le controleur, tu es le controleur de Pariah, et le joueur auquel le "vous" se réfère.

on se fiche en fait pas mal de savoir si le créature à laquelle l'aura est attachée est sous ton controle ou sous celui d'un adversaire.

et  bien pour moi:
 "Le contrôleur d’un permanent est, par défaut, le joueur sous le contrôle duquel il est arrivé sur le champ de bataille."
si tu met un permanent chez l'adversaire (sous son contrôle) c'est lui le controleur non?
 

Oui. Quand un permanent change de contrôleur, l'identité du contrôleur change.

Le 14/03/2012 à 16:14, gavril avait écrit ...

et bien pour moi:
 "Le contrôleur d’un permanent est, par défaut, le joueur sous le contrôle duquel il est arrivé sur le champ de bataille."
si tu met un permanent chez l'adversaire (sous son contrôle) c'est lui le controleur non?
 

Non.
Par exemple si vous mettez Cage de mains sur une créature de l'adversaire, vous êtes le controleur de la cage.
Vous seul pourrez activer la cage pour la reprendre en main, pas votre adversaire.

Pour paria c'est idem, si vous lancez paria, c'est vous qui serez le controleur

 ben expliquez moi la phrase "sous le contrôle duquel il est arrivé sur le champ de bataille" 

c'est cette phrase qui m'induit en erreur!

Lorsqu'un sort de permanent se résout, la carte de sort est mise sur le champ de bataille sous le contrôle de son contrôleur. Le contrôleur d'un sort sur la pile est le joueur qui l'a lancée. Par conséquent, ton Paria arrive sur le champ de bataille sous ton contrôle, même s'il enchante une créature contrôlée par l'adversaire.
 

608.3. Si l’objet en train de se résoudre est un sort de permanent, sa résolution ne compte qu’une seule étape (sauf s’il s’agit d’une aura). La carte de sort devient un permanent et est mise sur le champ de bataille sous le contrôle du contrôleur du sort.

405.4. [...] Le contrôleur d'un sort est le joueur qui l'a lancé. [...]

 tres bien c'est la notion de règle qui me manquait !
merci beaucoup a vous tous.
 bon jeu

ludiquement yoann

 Il me semble comprendre d'où vient ta méprise. Il n'y a pas sur le champ de bataille de zone réellement matérialisée (ni ailleurs d'ailleurs), si tu poses ta carte sur la carte d'un autre joueur, ou à côté, ou même sous la table ou dans une autre pièce, ce ne sont que des cartes, le permanent lui, reste sous ton contrôle. Les espaces délimités sur le terrain de jeu ne sont là que pour visualiser mieux ce qui se passe, pour éviter de tout mélanger et laisser ton adversaire partir avec des cartes de ton deck.