Polop  Hors Ligne  Membre Passif depuis le 18/04/2017
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4 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Polop le Samedi 19 Novembre 2011 à 00:27
Bonjour,
Je me posais une question de règle qui peut sembler bête...
Dans un deck réanimation, si une créature est mise dans un cimtière avec la protection contre le noir, peut-elle être réssussité et mis en jeux directement depuis le cimetière ?
Exemple Akroma (la blanche ) je vais la chercher avec enterré vivant et la met dans le cimtière, puis utilise un sort noir comme zombification pour la remettre en jeux. Puis-je le faire sachant qu'elle a la protection contre le noir ? La protection s'applique t'elle dans le cimetère?
Merci d'avance
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maximega  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/04/2014 Grade : [Druide]  Inscrit le 19/11/2008
5561 Messages/ 0 Contributions/ 58 Pts | Envoyé par maximega le Samedi 19 Novembre 2011 à 01:34
Tu as mis le doigt dessus, la protection ne fonctionne que pour les permanents. Tu pourra réanimer Akroma avec Zombify.
Par contre si tu la réanime avec Animate dead par exemple, elle reviendra sur le champ de bataille, mais sa protection contre le noir enlèvera instantanemment l'aura, ce qui la renverra au cimetière.
___________________ Bonnes fêtes à tous !
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Polop Hors Ligne Membre Passif depuis le 18/04/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 26/10/2011
4 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Polop le Samedi 19 Novembre 2011 à 01:45
Merci beaucoup de ta précision et de m'avoir éclairé 
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lyon4  Hors Ligne  Modérateur Actif
Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 15/01/2003
Dernière connexion : aujourd'hui, il y a 3h
31999 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Samedi 19 Novembre 2011 à 12:19
En fait la protection ne retire pas l'aura puisqu'elle n'est jamais attachée à la créature revenue.
La protection l'empêche de s'attacher à la créature. À aucun moment l'aura se retrouve à enchanter la créature revenue. (d'où certains tricks possibles avant errata des cartes comme animate dead) [ Dernière modification par lyon4 le 19 nov 2011 à 12h22 ]
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Anastaszor  Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Profil, News, Forum, Lexique, Videos, Cartes, Combos, Decks, Regles Grade : [Super Modo]  Inscrit le 24/06/2008
Dernière connexion : le 06/01 à 19:18
7033 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Samedi 19 Novembre 2011 à 12:29
Le 19/11/2011 à 12:19, lyon4 avait écrit ...
(d'où certains tricks possibles avant errata des cartes comme animate dead)
oulah, cad que l'on peut réanimer akroma avec animate dead ?
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maximega Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/04/2014 Grade : [Druide] Inscrit le 19/11/2008
5561 Messages/ 0 Contributions/ 58 Pts | Envoyé par maximega le Samedi 19 Novembre 2011 à 13:43
Le 19/11/2011 à 12:19, lyon4 avait écrit ...
En fait la protection ne retire pas l'aura puisqu'elle n'est jamais attachée à la créature revenue.
La protection l'empêche de s'attacher à la créature. À aucun moment l'aura se retrouve à enchanter la créature revenue. (d'où certains tricks possibles avant errata des cartes comme animate dead)
Ah bon ?
Dans l'ordre, le lance Animate dead, avec pour cible Akroma dans le cimetière.
Animate dead se résoud et entre sur le CdB, enchantant Akroma dans le cimetière, sa capa se déclanche. On résoud :
When Animate Dead enters the battlefield, if it's on the battlefield, it loses "enchant creature card in a graveyard" and gains "enchant creature put onto the battlefield with Animate Dead."
Jusque là, ok. Akroma n'est pas une "creature put onto the battlefield with Animate Dead.", mais on ne vérifie pas les actions basées sur un état.
Return enchanted creature card to the battlefield under your control and attach Animate Dead to it.
Je suis d'accord que la partie "and attach Animate Dead to it." n'aura pas d'effet, mais est-ce que renvoyer la carte de créature sur le champ de bataille enlèverait Animate dead, et si oui, pourquoi ?
De plus, si Animate dead n'est jamais attaché à Akroma revenue du cimetière, ça veut dire que la partie "When Animate Dead leaves the battlefield, that creature's controller sacrifices it." ne fera pas sacrifier Akroma, non ?
___________________ Bonnes fêtes à tous !
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
Dernière connexion : aujourd'hui, il y a 3h
31999 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Samedi 19 Novembre 2011 à 14:35
j'avais pourtant bien précisé "avant errata"... 
À l'heure actuelle Akroma ira bien evidemment au cimetière.
Le "that creature" est justement l'errata dont je parlais. Ça fait référence à la creature ranimée par la capacité, donc Akroma sera sacrifiée puisqu'elle a bien été ranimée. À une époque, le texte disait de sacrifier "la créature enchantée" et donc, à cette epoque, on ne sacrifiait pas Akroma.
Je suis d'accord que la partie "and attach Animate Dead to it." n'aura pas d'effet, mais est-ce que renvoyer la carte de créature sur le champ de bataille enlèverait Animate dead, et si oui, pourquoi ?
Ben, une carte qui change de zone est un nouvel objet pour les règles donc ne risque pas de garder une aura attachée à elle.
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maximega Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/04/2014 Grade : [Druide] Inscrit le 19/11/2008
5561 Messages/ 0 Contributions/ 58 Pts | Envoyé par maximega le Samedi 19 Novembre 2011 à 15:24
Ah bah oui quel con je suis.
___________________ Bonnes fêtes à tous !
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jfaber  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/11/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/01/2009
54 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par jfaber le Lundi 21 Novembre 2011 à 13:56
Et pour une créature possèdant le linceul, du coup c'est pareil que pour la protection du noir ?
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Pleykorn  Hors Ligne Membre Passif depuis le 30/12/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/12/2002
8175 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Pleykorn le Lundi 21 Novembre 2011 à 14:05
Le 21/11/2011 à 13:56, jfaber avait écrit ...
Et pour une créature possèdant le linceul, du coup c'est pareil que pour la protection du noir ?
Non, le linceul n'empêche pas d'être enchanté, il empêche uniquement d'être ciblé. Dans le cimetière, le linceul n'a pas d'effet donc la carte peut être ciblé par l'aura puis rien n'empêchera la réanimation et l'aura restera attachée.
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jfaber Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/11/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/01/2009
54 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par jfaber le Lundi 21 Novembre 2011 à 14:25
un enchantement ne cible pas ?! Pour moi un enchantement cible.
Je sais que l'on peut enchanter la créature au cimetière car le linceul "ne fonctionne pas".
Mais quand la créature est mise sur le champs de bataille, l'enchantement cible de nouveau ? (pour moi c'est idem à la protection du noir)
"enchanter : créature mise sur le champ de bataille avec Animation des morts." (j'ai vu, il n'y a pas le mot cible)
Je suis dans le flou ^^
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Pleykorn Hors Ligne Membre Passif depuis le 30/12/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/12/2002
8175 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Pleykorn le Lundi 21 Novembre 2011 à 14:56
Le 21/11/2011 à 14:25, jfaber avait écrit ...
un enchantement ne cible pas ?! Pour moi un enchantement cible.
Je sais que l'on peut enchanter la créature au cimetière car le linceul "ne fonctionne pas".
Mais quand la créature est mise sur le champs de bataille, l'enchantement cible de nouveau ? (pour moi c'est idem à la protection du noir)
"enchanter : créature mise sur le champ de bataille avec Animation des morts." (j'ai vu, il n'y a pas le mot cible)
Je suis dans le flou ^^
Non, une aura qui enchante ne cible pas ! La seule chose qui cible, concernant une aura, c'est le sort d'aura. Au moment où tu le lances, le permanent que tu choisis pour être enchanté est ciblé. Mais une fois l'aura entrée sur le champ de bataille, elle ne cible plus rien.
Donc la, l'Animate Dead cible la carte de créature au cimetière, c'est légal. Elle se résout et entre sur le champ de bataille, elle ne cible plus rien à partir de ce moment là. La qualité des objets qu'elle peut enchanter change puis la créature est renvoyée sur le champ de bataille et l'aura lui est attachée.
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jfaber Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/11/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/01/2009
54 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par jfaber le Lundi 21 Novembre 2011 à 15:00
Super merci, c'est plus clair pour moi. 
bonne continuation
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