Hippolyte  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 11/09/2011
Grade : [Nomade]  Inscrit le 05/10/2010
259 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Hippolyte le Lundi 20 Juin 2011 à 12:44
J'ai deux questions :
J'ai une machine à présages en jeu, et une salve obscure dans mon cimetière. Au début de mon étape de pioche, je révèle la carte du dessus de ma bibliothèque.
1) C'est un zénith de vertsoleil. Que se passe-t'il?
-Je peux aller chercher ce que je veux?
-Je ne le joue pas?
-Je vais chercher une créature à 0?
2)Ensuite, puis-je faire le dragage de la salve obscure?
-Oui?
-Non?
Merci d'avance!
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kibrule  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/08/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 22/11/2007
1680 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par kibrule le Lundi 20 Juin 2011 à 12:52
1/ Puisque tu joues le sort sans payer son cout de mana, X=0. Donc tu peux aller chercher des créatures vertes de ccm 0 (la créature terrain...j'en vois pas d'autre ^^').
2/ Les joueurs ne peuvent pas piocher de carte. Puisque tu ne peux pas piocher de carte, tu ne peux pas remplacer ta pioche par le dragage (eh oui pas de pioche, pas de dragage). Donc tu ne peux pas draguer la salve obscure ^^
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Merci à
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reivilo  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/10/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/03/2005
92 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par reivilo le Lundi 20 Juin 2011 à 12:52
Je ne connais pas parfaitement les règles mais je ne pense pas me tromper:
1)Tu vas chercher une créature à 0 (X est pris nul quand tu joues un sort à X sans payer son coût)
2)Tu peux pas faire le dragage, puisqu'il est précisé "si vous deviez piocher une carte" comme condition pour le dragage...
Or, tu passes ton étape de pioche....
[ Dernière modification par reivilo le 20 jun 2011 à 12h52 ]
edit:Ouned
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Hippolyte Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/09/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 05/10/2010
259 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hippolyte le Lundi 20 Juin 2011 à 12:56
@reveilio : justement, il y a marqué "les joueurs ne peuvent pas piocher de cartes" donc je me demande si cet effet n'intervient pas après le fait que je choisisse où non de faire le dragage (pendant mon tour)
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Anastaszor  Hors Ligne  Modérateur Actif
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7028 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Lundi 20 Juin 2011 à 12:57
Le 20/06/2011 à 12:56, Hippolyte avait écrit ...
@reveilio : justement, il y a marqué "les joueurs ne peuvent pas piocher de cartes" donc je me demande si cet effet n'intervient pas après le fait que je choisisse où non de faire le dragage (pendant mon tour)
non, tu ne peux choisir de draguer que si et seulement si tu es sur le point de piocher une carte.
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Hippolyte Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/09/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 05/10/2010
259 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hippolyte le Lundi 20 Juin 2011 à 13:00
Ok, merci. C'est quand même dommage...
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TheWretched  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/06/2024 Grade : [Divinité]  Inscrit le 25/04/2006
3437 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par TheWretched le Lundi 20 Juin 2011 à 13:02
Le 20/06/2011 à 12:52, reivilo avait écrit ...
Or, tu passes ton étape de pioche....
On ne passe pas l'étape de pioche, on ne peut juste pas piocher.
C'est cette règle qui indique qu'on ne peut pas remplacer un évènement qui n'a pas lieu :
614.7. If a replacement effect would replace an event, but that event never happens, the replacement effect simply doesn't do anything.
2)Ensuite, puis-je faire le dragage de la salve obscure?
-Oui?
-Non?
Notes que si c'était possible, le dragage aurait lieu avant la mise en pile de la capa de la machine à présage .
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lyon4  Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 15/01/2003
Dernière connexion : hier, à 07:48
31991 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Lundi 20 Juin 2011 à 13:40
à noter qu'avec Spoils of war, le X ne vaudrait pas 0 car il est défini par le texte de la carte et non par le joueur en lancant le sort. Mais bon, c'est la seule carte à ma connaissance où on aura un X non nul en la lancant sans payer son cdm.
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Elloni  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/06/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/04/2009
2289 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Elloni le Mardi 21 Juin 2011 à 12:41
Les sorts qui definissent X en fonction du coût de la carte ciblée fonctioneraient il dans ce cadre?
exemple Repeal
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TheWretched Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/06/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 25/04/2006
3437 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par TheWretched le Mardi 21 Juin 2011 à 13:07
Repeal ne définit pas X en fonction de la cible.
Comme pour le zénith de vertsoleil, X=0 puisque tu lances le sort sans payer son coût de mana.
Donc tu pourras cibler un permanent non-terrain avec un CCM de 0.
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super  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Seigneur]  Inscrit le 04/06/2003
Dernière connexion : aujourd'hui, il y a 5h
5512 Messages/ 0 Contributions/ 168 Pts | Envoyé par super le Mardi 21 Juin 2011 à 13:10
Ces sorts-là ne définissent pas le X en fonction du coût de la cible, mais définissent ce que peut cibler le sort en fonction du choix de X. En effet, on choisit le X (sauf sur Spoils of War où on ne choisit pas), puis on choisit les cibles.
Les sorts comme Repeal fonctionnent de ce point de vue comme les sorts en X habituels (zéniths, Boule de Feu...).
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Hippolyte Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/09/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 05/10/2010
259 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hippolyte le Mardi 21 Juin 2011 à 13:35
Le 20/06/2011 à 13:02, TheWretched avait écrit ...
Notes que si c'était possible, le dragage aurait lieu avant la mise en pile de la capa de la machine à présage .
Non, puisque l'un se déclenche au début de l'étape de pioche, l'autre quand on devrait piocher.
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
Dernière connexion : hier, à 07:48
31991 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Mardi 21 Juin 2011 à 13:42
Le 21/06/2011 à 13:35, Hippolyte avait écrit ...
Non, puisque l'un se déclenche au début de l'étape de pioche, l'autre quand on devrait piocher.
ben si.
le dragage est une capacité statique, donc ça ne se déclenche pas !
le dragage a lieu au moment même où on doit piocher, ce qui se fait au début de l'étape de pioche (dans l'hypothèque où l'omen n'a pas sa première capacité), donc avant la mise en pile des capacités déclenchées au début de l'étape de pioche.
Merci d'éviter de contredire ceux qui ont répondu sur ce forum à moins d'être surs à 100% (avec des textes de règles à l'appui de préférence) qu'ils se sont trompés.
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kibrule Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/08/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 22/11/2007
1680 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par kibrule le Mardi 21 Juin 2011 à 13:44
Le 21/06/2011 à 13:35, Hippolyte avait écrit ...
Non, puisque l'un se déclenche au début de l'étape de pioche, l'autre quand on devrait piocher.
Il a contesté TheWretched.
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Merci à
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Hippolyte Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/09/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 05/10/2010
259 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hippolyte le Mardi 21 Juin 2011 à 13:44
J'imaginais bien que j'avais tort, c'était juste pour savoir pourquoi. J'ai peut etre mal formulé.
[ Dernière modification par Hippolyte le 21 jun 2011 à 13h47 ]
Effectivement, j'avais inversé ces deux là...
504.1. Premièrement, le joueur actif pioche une carte. Cette action obligatoire du tour ne passe pas par la pile.
504.2. Deuxièmement, toutes les capacités qui se déclenchent au début de l’étape de pioche, et les autres capacités qui se sont déclenchées sont mises sur la pile.
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