ff26  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 18/06/2020
Grade : [Divinité]  Inscrit le 13/12/2006
7474 Messages/ 0 Contributions/ 9 Pts |  Envoyé par ff26 le Mercredi 20 Avril 2011 à 14:47
Bonjour, j'ai un petit souci avec Melira, Sylvok Outcast.
You can't get poison counters.
Creatures you control can't have -1/-1 counters placed on them.
Creatures your opponents control lose infect.
Si j'ai Melira en jeu et que je joue, disons Etched Monstrosity, la monstruosité arrive avec ses 5 marqueurs ou pas ?
Même question pour la persistance avec Melira en jeu : la créature revenant via la persistance (exemple : fourbes de cuisine ) revient avec un marqueur -1/-1 ou pas ?
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Hoch  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/08/2022 Grade : [Nomade]  Inscrit le 06/04/2011
276 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hoch le Mercredi 20 Avril 2011 à 15:06
Dans la mesure ou la carte n'est pas encore sortie, il va falloir attendre les régles officielles pour en être certain.
Le libellé en anglais indique que tu ne peux pas ajouter de marqueur et les cartes que tu indiques mettent qu'elles arrivent en jeu AVEC les marqueurs.
Donc, tu n'ajoutes pas de marqueur sur ces cartes elles les ont d'office.
A mon sens elles ont leurs marqueurs.
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super  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Seigneur]  Inscrit le 04/06/2003
Dernière connexion : aujourd'hui, il y a 4h
5514 Messages/ 0 Contributions/ 168 Pts | Envoyé par super le Mercredi 20 Avril 2011 à 17:00
Sous réserve que les règles ne changent pas d'ici là, les créatures avec la persistance reviendront sans les marqueurs à cause (grâce à) cette règle:
121.5. If a spell or ability refers to a counter being “placed” on a permanent, it means putting a counter
on that permanent while it’s on the battlefield, or that permanent entering the battlefield with a
counter on it.
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ff26 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/06/2020 Grade : [Divinité] Inscrit le 13/12/2006
7474 Messages/ 0 Contributions/ 9 Pts | Envoyé par ff26 le Mercredi 20 Avril 2011 à 18:30
Donc si je te suis Super (le gérondif anglais et moi, ça donne une traduction bancale),
Quand on dit qu'un permanent arrive en jeu avec des marqueurs, ils sont considérés comme là, mais dans les faits, on pose le permanent sur le CdB, puis on lui met ses marqueurs.
Donc, si ça marche pour la persistance, ça devrait aussi marcher pour la 10/10.
Merci Super !
Hoch, dans tous les cas, la FAQ sera la bienvenue. Mais quand tu n'es pas sûr de ta réponse, abstiens-toi sur cette partie du forum s'il te plait.
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lyon4  Hors Ligne  Modérateur Actif
Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 15/01/2003
Dernière connexion : aujourd'hui, il y a 10h
31994 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Mercredi 20 Avril 2011 à 19:56
on met le permanent sur le cdb en même temps qu'on lui met les marqueurs dessus.
Techniquement, on lui a bien mis des marqueurs dessus. (avec
doubling season, il arrive avec le double de marqueurs).
Ces créatures arriveront donc sans les marqueurs -1/-1.
De toute façon, même si ça n'avait pas été le cas, le fait qu'elles ne puissent pas avoir de marqueur -1/-1 sur elles aurait fait virer les marqueurs aussitôt et donc cela n'aurait pas changé grand chose (à part pour des capacités déclenchées du style "quand une créature avec une force de 5 ou plus arrive sur le cdb, ..") edit: conneries de ma part
sinon, je ne pense pas qu'on aura un changement de règles ( je ne vois pas pourquoi il y en aurait un).
[ Dernière modification par lyon4 le 24 avr 2011 à 11h21 ]
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Serval63  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/04/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/04/2008
454 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Serval63 le Mercredi 20 Avril 2011 à 20:08
Je profite du sujet sur melira qui est ouvert pour demandé ceci:
Si j'ai en jeu une créature qui a déjà des marqueurs -1/-1 et que je pose ensuite melira, ses marqueurs ils sautent?
___________________ "Entre la culture de la Perle fine et ceux qui perlent l'inculture, un point commun domine :C'est le Q.I de l'huître !! "
Reflet d'acide
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
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31994 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Mercredi 20 Avril 2011 à 20:15
edit: (erreur de ma part)
non, ils ne sautent pas.
___________________
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Serval63 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/04/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/04/2008
454 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Serval63 le Mercredi 20 Avril 2011 à 20:54
D'accord. Dans le cas d'un aura je suppose qu'il va au cimetière, mais un équipement il se détache juste?
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
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31994 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Jeudi 21 Avril 2011 à 09:31
oui.
(c'est vrai que mon "saute" n'est pas très bien trouvé...)
apparemment, j'ai ptet dit une bêtise concernant les marqueurs déjà présents avant l'arrivée de Melira. Faut dire que le texte peut être compris de deux façons (soit "ne peut jamais avoir de marqueur placé sur lui", soit "on ne peut pas placer de marqueur dessus").
Bref, j'ai finalement un doute et pas le temps de vérifier.
___________________
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windead  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/04/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/01/2010
28 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par windead le Vendredi 22 Avril 2011 à 14:45
___________________ Le ridicule ne tue pas, ce qui ne tue pas rend plus fort.... je vous laisse conclure.
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Edriss  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/11/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/08/2009
1785 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Edriss le Vendredi 22 Avril 2011 à 15:44
Le 21/04/2011 à 09:31, lyon4 avait écrit ...
apparemment, j'ai ptet dit une bêtise concernant les marqueurs déjà présents avant l'arrivée de Melira. Faut dire que le texte peut être compris de deux façons (soit "ne peut jamais avoir de marqueur placé sur lui", soit "on ne peut pas placer de marqueur dessus").
Bref, j'ai finalement un doute et pas le temps de vérifier.
Bonjour,
Le Tatterkite a une capacité similaire, et la FAQ de cette carte est très claire : The Gatherer a dit :
Tatterkite's ability prevents any kind of counter from being placed on it, not just -1/-1 counters
Au niveau formulation, "Can't have counters placed on it" = "On ne peut pas placer de marqueurs dessus." (formulation de Melira ou du Tatterkite) et "Can't have counters on it" = "Ne peut pas avoir de marqueurs" (formulation de Rasputin Dreamweaver).
Amicalement, Edriss
[ Dernière modification par Edriss le 22 avr 2011 à 15h47 ]
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LightKnightmare  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 26/09/2008
Dernière connexion : hier, à 22:07
1638 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par LightKnightmare le Samedi 23 Avril 2011 à 01:00
Quand on voit Mélira, on se dit qu'elle gère totalement l'infection.
Mais elle serait beaucoup plus forte sans sa dernière capacité!
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
Dernière connexion : aujourd'hui, il y a 10h
31994 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Samedi 23 Avril 2011 à 12:59
en effet, les marqueurs déjà présents ne sauteront pas.
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