Diverses questions déroulement du jeu

Forum > Général > Questions de Règles Magic
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cikei

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Envoyé par cikei le Jeudi 30 Décembre 2010 à 18:08


Bonjour à tous,

Je découvre ce jeu depuis quelques jours car j'ai fait l'aquisistion du jeu Duel decks :Elspeth Vs Tezzeret.

J'ai lu les règles de bases, ainsi que les règles complètes (juste une toute petite partie) cependant j'ai un peu de mal à jouer à ce jeu car souvent je tombe sur des situations qui me semblent ambigues.

Pouvez vous m'aider à comprendre certains mécanismes par rapport aux situations suivantes :

1 - C'est mon tour, j'ai Bisèkle Barbelé que j'engage pour mettre un marqueur -1/-1 sur une créature ennemi.
Mon tour se fini. Celui de mon adversaire commence. Est ce que le marqueur s'applique toujours ? 
Biskèle barbelé
Créature-artefact : construction

: Mettez un marqueur -1/-1 sur le Biskèle barbelé et un marqueur -1/-1 sur la créature ciblée.
2/2


2a - Lorsque l'on lance le sort Chevaucheurs du front de l'orage, doit-on obligatoirement mettre 2 créatures dans la main du propriétaire ? du coup si on ne possède pas deux créatures on ne peut pas utiliser cette carte ? 

Chevaucheurs du front de l'orage
Créature : humain et soldat

Vol
Quand les Chevaucheurs du front de l'orage arrivent sur le champ de bataille, renvoyez deux créatures que vous contrôlez dans la main de leurs propriétaires.
À chaque fois que les Chevaucheurs du front de l'orage ou une autre créature est renvoyée dans votre main depuis le champ de bataille, mettez sur le champ de bataille un jeton de créature blanche 1/1 soldat.
4/3
2b - Suivante votre réponse découle aussi cette question.
Je vous décris la situation suivante :
Dans ma main j'ai par exemple 2 gardes moustiques (ou n'importe quelle autre créature). Je lance les sorts.
Il me reste suffisamment de terrains pour pouvoir lancer juste après Chevaucheurs du front de l'orage.
Suite à cette dernière action ai-je le droit de renvoyer mes deux gardes moustiques

Garde moustique
Créature : sangami et soldat

Initiative
Renfort 1 — (, défaussez-vous de cette carte : Mettez un marqueur +1/+1 sur la créature ciblée.).
3 - Je ne comprends pas bien le fonctionnement des points de loyauté sur la carte Tezzeret le chercheur.
En effet le +1 comment fonctionne t'il concrètement ? 
Je m'explique. J'ai, dans mon jeu sur la table, des créatures artéfacts. Je combat avec ces dernières. Au tour suivant lorsque je vais les dégager vais-je gagner +1 pour chaque artéfacts ciblés? (max 2)

Tezzeret le Chercheur
Planeswalker : Tezzeret

[+1] : Dégagez jusqu'à deux artefacts ciblés.
[-X] : Cherchez dans votre bibliothèque une carte d'artefact avec un coût converti de mana inférieur ou égal à X et mettez-la sur le champ de bataille. Mélangez ensuite votre bibliothèque.
[-5] : Les artefacts que vous contrôlez deviennent des créatures-artefacts 5/5 jusqu'à la fin du tour.
/4

4 - Si un joueur adverse attaque un planeswalker. Est-il possible de bloquer avec une créature ?

5 - Enfin dans mon jeu j'ai Masticore à crinière tranchante. Mon adversaire me lance Rayon aveuglant.
Lorsque mon tour arrive ma créature-artefact est toujours engagée. Que dois-je faire ?
Dois-je toujours me défausser d'une carte? 
Puis-je malgré tout infliger mes 3 blessures à une créature cible ?

Masticore à crinière tranchante
Créature-artefact : masticore

Initiative
Au début de votre entretien, sacrifiez la Masticore à crinière tranchante à moins que vous ne vous défaussiez d'une carte de votre main.
Au début de votre étape de pioche, vous pouvez faire que la Masticore à crinière tranchante inflige 3 blessures à la créature ciblée.
Rayon aveuglant
Éphémère

Choisissez l'un - Engagez deux créatures ciblées ; ou les créatures ne se dégagent pas pendant la prochaine étape de dégagement du joueur ciblé.
Union .

Voilà j'ai fini pour le moment avec mes questions ! Ce jeu est vraiment sympa mais difficle à appréhender correctement au début et j'espère que vous pourrez m'aider à mieux le comprendre !
Merci d'avance pour vos réponses !

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lyon4

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Envoyé par lyon4 le Jeudi 30 Décembre 2010 à 18:18


1) oui. Un marqueur reste sur un permanent tant que le permanent reste sur le champ de bataille (on peut aussi les retirer via des effets, des couts, et pour le marqueur -1/-1 en mettant un marqueur +1/+1 sur le même permanent: les deux seront alors retirés)

2a : oui, c'est obligatoire. Si tu n'en contrôles pas deux, tu feras au mieux: tu renverras la seule créature que tu contrôles à ce moment-là (le Chevaucheur en général)

2b : tes gardes moustiques sont sur le champ de bataille et tu les contrôles, donc oui, tu peux les renvoyer dans ta main.

3) Non. le cout de la capacité est de mettre un marqueur loyauté sur Tezzeret. tu n'en mettras donc pas plus d'un, que tu aies ciblé 0,1 ou 2 artefacts.
note qu'il vaut mieux dégager tes créatures-artefacts attaquantes durant la deuxième phase principale plutôt qu'à ton tour suivant (où elles se seront dégagées toutes seules à l'étape de dégagement)

4- oui.

5. Le fait qu'elle soit engagée ne change rien pour ses capacités (d'ailleurs, c'est vrai pour tous les permanents et toutes les capacités...sauf, bien sur, celles précisant explicitement dans leur texte "si Machin est dégagé"). Elles feront toutes les deux effet.


[ Dernière modification par lyon4 le 30 déc 2010 à 18h35 ]

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M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

PS: Les questions de règles c'est dans le forum Règles, pas en mp.

super

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Envoyé par super le Jeudi 30 Décembre 2010 à 18:22


1-Les marqueurs restent indéfiniment. Ce sont les blessures marquées sur les créatures qui disparaissent à la fin de chaque tour.

2-La capacité se résoudra au mieux. Donc si tu n'as pas de créature, rien ne se passea, et si tu as une créature, tu la renverras dans ta main. Tu pourras toujours lancer cette carte.
2b-oui.

3-Non. Dégager ses permanents au début de son tour est une action du tour, et n'a rien à voir avec la capacité de Tezzeret. Tu actives la capacité de Tezzeret quand tu décides de le faire (et tu ne peux le faire que lors d'une de tes phases principales, quand la pile est vide, et que tu n'as pas déjà activé de capacités de loyauté de Tezzeret ce tour-ci)

4-Oui

5-Le fait d'être engagé n'empêche pas les capacités de se déclencher.


cikei

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Envoyé par cikei le Jeudi 30 Décembre 2010 à 19:08


Super merci beaucoup pour votre réactivité !!

Cependant quelques zones restent floues pour moi :

1 - Dans le cas de mon Bisèkle Barbelé. Ce dernier a donc mis son marqueur sur un ennemi. De ce fait ce marqueur reste indéfiniment tant qu'il n'y a pas eu d'effet l'annulant ou quelque chose de ce genre.
Est il possiblede faire ce qui suit ? :

J'engage mon Biskèle Barbelé. Mets -1/-1 sur une créature ennemi. Au tour suivant mon Biskèle est désengagé mais le marqueur -1/-1 est toujours sur la créature ennemi.
J'ai un effet qui me permet de faire +1/+1 sur mon Biskèle Barbelé. J'engage à nouveau ce dernier pour mettre un autre marqueur -1/-1 sur cette même créature (ou une autre).
Si mon biskèle vient à mourir, les marqueurs disparaissent.

Par contre impossible de "récupérer" ces marqueurs pour les déplacer sur une autre créature ennemi. Correct? 

2a - Vos deux réponses semblent se contredire. Est-il possible de clarifier ?
Si je suis lyon4 :

Cas 1 : j'ai deux créatures, pas de soucis je peux lancer mon sort chevaucheurs du front de l'orage
Cas 2 : j'ai qu'une créature en jeu, si je lance chevaucheurs du front de l'orage ma créature en jeu retourne dans ma main mais également chevaucheurs.... (donc aucun intérêts)
Cas 3 : je n'ai aucune créature en jeu donc si je lance chevaucheurs il retourne directement dans ma main.

Si je suis super :
Je peux lancer chevaucheurs du front de l'orage comme je veux.
Cas 1 : comme au dessus
Cas 2 : une créature retourne dans ma main, mon chevaucheurs est lancé
Cas 3 :  mon chevaucheurs est lancé.

Qui dois-je suivre ?

3 - Uniquement parce que j'ai une carte (Tezzeret) qui me permet de dégager des cartes, il m'est possible d'en dégager pendant ma seconde phase principale. Correct? 

5 - Je dois donc me défausser d'une carte et peux infliger des blessures.

Merci encore pour votre contribution! 

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super

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Envoyé par super le Jeudi 30 Décembre 2010 à 19:23


1-les marqueurs restent même si le biskèle quitte le champ de bataille. Pour qu'un marqueur disparaisse, il faut soit:
-que le permanent avec le marqueur quitte le champ de bataille
-qu'un coût ou un effet retire explicitement le marqueur
-dans le cas d'un marqueur -1/-1, qu'un marqueur +1/+1 soit mis sur le permanent, auquel cas les deux marqueurs sont retirés.
Et pour déplacer des marqueurs, c'est impossible sauf si un effet le permet (comme la capacité "greffe")

2a- non les deux réponses ne se contredisent pas. La capacité des chevaucheurs du front de l'orage se déclenche une fois que ces derniers arrivent sur le champ de bataille. Si tu as au moins deux créatures sur le champ de bataille lors de la résolution de la capacité (y compris les chevaucheurs du front de l'orage), tu devras en renvoyer deux dans ta main (et les chevaucheurs du front de l'orage pourront en faire partie). Si a la résolution tu as une créature sur le champ de bataille, la capacité se résoudra au mieux et tu devras renvoyer cette créature dans ta main. En fait, les chevaucheurs du front de l'orage étant une créature, tu auras la plupart du temps une créature sur le champ de bataille à renvoyer dans ta main.

3-oui
5-oui 


Pleykorn

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Envoyé par Pleykorn le Jeudi 30 Décembre 2010 à 20:15


Je précise juste qu'à l'avenir, si tu as plusieurs questions indépendantes, c'est préférable de les poser dans des topics différents, ça évite que plusieurs membres passent beaucoup de temps à répondre n même temps.

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cikei

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Envoyé par cikei le Jeudi 30 Décembre 2010 à 20:31


Ok ça me semble bien clair maintenant.

J'en profite pour continuer sur ma lancée pour vous poser une autre question.
Toujours par rapport aux planeswalker. Ici c'est Elspeth, chevalière errante.
Il est possible de gagner un point de loyauté d'après deux capacités qui disent : 

"Mettez sur le champ de bataill un jeton de créature 1/1 blanche Soldat."
"La créature ciblée gagne +3/+3 et acquiert le vol jusqu'à la fin du tour"


Cependant je ne comprends pas comment gagner ces points. Que dois-je faire concrètement ? Pouvez vous me faire un "scénario" de jeu pour expliquer le déroulement qui me permettrait d'utiliser ces capacités ?

Pour ma part dans mon jeu je me mettais un point de loyauté en plus par rapport à la première capacité uniquement lorsqu'une autre carte me disait de prendre un jeton (par exemple avec chevaucheurs du front de l'orage).

La deuxième capacité aucune idée de comment "l'activer".

Est-il possible d'assimiler ces capacités comme des capacités activées ? 
Elspeth, chevalière errante
Planeswalker : Elspeth

[+1] : Mettez sur le champ de bataille un jeton de créature 1/1 blanche Soldat.
[+1] : La créature ciblée gagne +3/+3 et acquiert le vol jusqu'à la fin du tour.
[-8] : Vous obtenez un emblème avec « Les artefacts, les créatures, les enchantements et les terrains que vous contrôlez sont indestructibles. ».
Voilà mon tour est fini
Merci à vous.

EDIT : je viens de voir ton message PLEYKORN. Pour mes prochaines questions OK je créerai un nouveau topic, désolé.

[ Dernière modification par cikei le 30 déc 2010 à 20h32 ]

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Envoyé par super le Jeudi 30 Décembre 2010 à 20:38


Ces capacités sont des capacités activées. Tu les actives donc quand tu veux. Par contre, comme il s'agit de capacités de loyauté, tu ne peux les activer que pendant l'une de tes phases principales, lorsque la pile est vide, et si tu n'as pas déjà activé de capacité de loyauté de ce planeswalker.
Pour activer une capacité activée, tu annonces la capacité, tu choisis les cibles s'il y a des cibles (pour la deuxième capacité d'elspeth), puis tu payes le coût, ici ajouter des marqueurs loyauté. (la procédure pour activer des capacités activées ou lancer des sorts est plus compliquée mais ici, ce n'est pas la peine de la connaître dans les détails).


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Envoyé par lyon4 le Jeudi 30 Décembre 2010 à 20:47


Vu que tu as visiblement des lacunes, je te conseille de lire les règles de base du jeu.

[ Dernière modification par lyon4 le 30 déc 2010 à 20h48 ]

Pour activer la première capacité d'elspeth, il n'y a aucune restriction (à part qu'il ne faut pas que tu aies déjà activé une capacité d'Elspeth et qu'il faut que ce soit une de tes phases principales , que la pile soit vide et que tu aies la priorité): - tu annonces la capacité, la mets en pile, tu détermines puis paies le cout à payer en mettant un marqueur loyauté sur Elspeth (oui, ce cout est avantageux). À sa résolution, tu auras droit à ton jeton. Pour activer sa deuxième capacité, c'est presque pareil, sauf que la capacité nécessite une cible pour pouvoir être activée: une créature (de préférence une que tu contrôles vu que l'effet est positif) À sa résolution, si la créature qui a été ciblée est toujours une cible légale, elle gagnera +3/+3 et acquerra le vol jusqu'à la fin du tour.

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Envoyé par cikei le Jeudi 30 Décembre 2010 à 20:50


Dans ce cas, est-il possible dans la première phase principale d'ajouter un jeton soldat (de mon propre chef sans qu'aucune carte me le dise) ?
Au total le planeswalker gagnera un point de loyauté.

Ensuite si je veux réitérer cette capacité ou une autre, par exemple la capacité "+3/+3 et vol" (de même je choisis de mon propre chef une créature et lui ajoute +3/+3 et vol) , je devrai attendre mon prochain tour.

Tout ceci est juste ?
(ça retourne vraiment la tête ce jeu)

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Envoyé par cikei le Jeudi 30 Décembre 2010 à 20:52


Le 30/12/2010 à 20:47, lyon4 avait écrit ...

Vu que tu as visiblement des lacunes, je te conseille de lire les règles de base du jeu.



Je les ai lu mais j'ai un peu de mal à les appliquer avec certaines cartes :-/ d'où mes questions qui peuvent vous sembler stupides....sorry

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Envoyé par lyon4 le Jeudi 30 Décembre 2010 à 20:57


Il n'y a pas de question stupide. Ce qui serait stupide, c'est de ne pas oser demander. C'est juste que je préférais être sur que tu aies les bases avant d'entrer dans des détails.

Sinon, oui, c'est juste.

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The-Nexus

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Envoyé par The-Nexus le Vendredi 22 Avril 2011 à 08:14


Concernant Tezzeret le Chercheur ,

Admettons que c'est le début de mon entretien , ai-je le droit d'aengager 2 artefacts avec une capacité quelconque puis d'activié la premiere capacité de Tezzeret ?

En gros , la pile se vide t-elle toujours après la totale resolution d'une certain capacité ou d'un sort ?

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