Tri pendant la partie

Yo,


Mon adversaire a utilisé Sacrement Sadique, il a été fouiller mon bibliothèque.

Et je vois qu'il a fait un tri, des lands et le reste des cartes, genre tous les land à gauche, et le reste à droite.

Après, il a mélangé, et je l'ai fait aussi. Malgré cela, ça me rend perplexe.

La question: Qu'est ce qu'il avait légalement le droit de faire cela ? 


Bien sûr, que le mélange devrait faire oublier ce tri, mais pratiquement parlant, ça donne toujours genre des full drawland...


Merci de vos réponses.
 

Quand il est écrit "mélanger la bibliothèque", celle-ci doit être mélangée de manière aléatoire. A toi de remélanger, signaler à l'adversaire ou appeler l'arbitre si tu estimes qu'il y a eu triche. Le mieux étant de remélanger le deck de ton adversaire pour être sûr que le mélange est bien aléatoire.

 Enfin, j'ai bien vu qu'il a changé la façon de mélanger le deck, j'avais commencé à avoir des soupçons... Mais merci pour la réponse.

Néanmoins, ma question est plutôt: Il est autorisé de faire ce tri ?

Pour moi la carte est claire : cherchez ça veut dire ce que ça veut dire.

Donc ça veut pas dire étale/tri/...

[ Dernière modification par Kovaleika le 14 nov 2010 à 12h53 ]

 Il n'a pas à trier pendant qu'il cherche, ni pendant qu'il mélange.

même chose lorsqu'on mélange le deck avant une partie.

 

Pour compléter, un extrait de l'Infraction Procedure Guide :

6.4. Cheating — Manipulation of Game Materials (manipulation des éléments du jeu)
Définition :
Un joueur manipule physiquement et illégalement des éléments du jeu (cartes, dés, pochettes, etc.) pour tenter d’en
tirer un avantage.
Pénalité :
Disqualification

Exemples
A. Un joueur réordonne certaines cartes de son deck pendant qu’il cherche dans sa bibliothèque et ne mélange
pas suffisamment après coup.
B. Un joueur marque chacune de ses Îles avec un coup d’ongle dans un coin de la pochette.
C. Un joueur pioche des cartes supplémentaires pendant que son adversaire ne regarde pas.
D. Un joueur rajoute des cartes à son pool en paquet scellé.

 Ben, dans ta quota on lit: "Un joueur réordonne certaines cartes de son deck pendant qu’il cherche dans sa bibliothèque"


Ce n'est pas précisé si ça marche aussi pour la bibliothèque de son adversaire, d'où ma question.


Merci de vos réponses

 Si c'est ta bibliothèque, c'est à toi de mélanger. donc on s'en fout un peu de ce qu'il a fait à ta bibliothèque, mais bon, il n'a normalement pas à changer l'ordre des cartes de ta bibliothèque vu que rien ne l'y autorise et que ça n'a aucun intérêt (il pourrait même se faire sanctionner pour faire perdre du temps volontairement.)

D'ailleurs, je suis assez étonné par la manière dont l'exemple A est rédigé. il semble tolérer le fait qu'un joueur réordonne des cartes dans sa bibliothèque du moment que le mélange soit correctement fait après.

Si un arbitre peut nous éclairer là dessus....

 

Si c'est ta bibliothèque, c'est à toi de mélanger. donc on s'en fout un peu de ce qu'il a fait à ta bibliothèque, mais bon, il n'a normalement pas à changer l'ordre des cartes de ta bibliothèque vu que rien ne l'y autorise et que ça n'a aucun intérêt (il pourrait même se faire sanctionner pour faire perdre du temps volontairement.)

(Purée, j'ai du mal avec la balise citation ... >_<)

Bonsoir,

Bref. Je vais me permettre de répondre, même si je ne suis pas arbitre.

Etant magicien amateur, je peux t'assurer que j'en vois l'intérêt de faire ce genre de tri. Sauf que bon ... je triche pas aux cartes moi.

Mais en l'occurrence, il peut très bien séparer les cartes de jeu d'un "côté" et les lands de l'autre, pour faire des poches.

Une manière vraiment moche de bloquer un jeu donc. Ce qui revient à tricher dans ce cas précis.

Bien sûr, en effeuillant les cartes pour les regarder, il peut arriver d'en inverser une ou deux. Mais là, on parle de paquets entiers, et volontaires de surcroit, donc triche.

Quant au mélange qui doit suivre, c'est bien beau, mais si le mec a séparé cartes de jeu et lands en deux paquets distincts, quand tu vas mélanger, ça va continuer à faire des paquets non séparés.
Donc tu peux très bien te retrouver avec une dizaine de forêts à la suite.

D'ailleurs, je suis assez étonné par la manière dont l'exemple A est rédigé. il semble tolérer le fait qu'un joueur réordonne des cartes dans sa bibliothèque du moment que le mélange soit correctement fait après.

Dans le même genre d'idées que mon post précédent (pour le lock adverse), il est possible de manipuler les cartes pour s'arranger soi-même.

Et le fait de "mélanger correctement" ne changera pas grand chose. Au contraire j'ai envie de dire.

En réalité, le seul mélange qui soit à peu près aléatoire, c'est prendre le deck, l'étaler sur la table, et le mélanger en brassant les mains. Ce qui ne se fait pas.

Donc mélange français, mélange américain, plus ou moins facile de placer les cartes comme on veut :/

Ouais justement, après ce tri, et 5 minutes de mélange, je ne faisais que piocher des lands, d'où mes soupçons.

...

Ouais, arbitre direct.

Le 15/11/2010 à 17:14, Orodreth avait écrit ...

...

Ouais, arbitre direct.

Note que tu aurais dû appeler l'arbitre dès que tu l'as vu trier ton paquet. L'arbitre ne te sanctionnera pas si tu l'appelles (à moins que tu abuses)

Je l'aurais fait. 

Si j'avais été dans la situation. En même temps, comme dit plus haut, je suis magicien amateur. 

Si je constate qu'un mec s'amuse à trier mes cartes, mon mélange derrière va rétablir la situation.

Autant je ne tricherai jamais, parce que je perdrais l'intérêt de magic si je le faisais (à savoir, tester mes propres stratégies), autant je ne laisserai pas spécialement un mec me faire un coup pareil

Deckcheck ? C'est quoi ?

Dans les (gros ?) events, les arbitres vérifient au début d'une ronde les decks de joueurs par rapport à la liste qu'ils ont faite au début du tournoi.