vesuva + blood moon

Bonjour/bonsoir, pour résoudre dans une partie un problème qui nous étaient posé, à savoir que ce passe t il si mon adversaire joue vesuva alors que j'ai sous mon contrôle une blood moon nous avons conclue que vesuva pouvait utiliser sa capacité, avant d'être une montagne, pensant que l'effet de blood moon venait après la résolution d'arriver en jeu de vesuva, avons nous vu juste?

J'ai regardé un petit resumé:

Arriver en jeu (Comes into play ou CIP) : Un permanent arrive en jeu quand la carte ou le jeton qui le représente est déplacé dans la zone "en jeu". Un permanent dont le type ou le contrôleur change n'arrive pas en jeu. Les permanents arrivent en jeu dégagés et sous le contrôle du joueur qui les met en jeu. Lorsqu'un permanent arrive en jeu, appliquez tout d'éventuels effets de remplacement, puis appliquez les effets continus, puis vérifiez si la forme actuelle du permanent déclenche des capacités. Exemple : si une instruction fait arriver un permanent en jeu engagé, il n'est pas mis en jeu dégagé, puis engagé ; il arrive directement en jeu engagé.

Mais c'est un peu flou, je n'ai pas trouvé la règle officielle qui explique comment résoudre les arrivées en jeu d'un permanent.

[ Dernière modification par finnlame le 20 jui 2010 à 21h52 ]

Effectivement, vous avez raison. En fait, l'effet de Vesuva est un effet de remplacement qui remplace son arrivée en jeu (en le faisant arriver en tant que copie d'un terrain sur le champ de bataille). Il faut donc regarder les effets de remplacements qui modifient son arrivée sur le champ de bataille mais pas d'autres effets continus (comme celui de Blood Moon)

614.12. Certains effets de remplacement modifient comment un permanent arrive sur le champ de
bataille. (Voir les règles 614.1c–d.) De tels effets peuvent venir du permanent lui-même s'ils
affectent uniquement ce permanent (par opposition à un sous-ensemble général de permanents qui
l'inclut). Ils peuvent aussi venir d'autres sources. Pour déterminer si et comment ces effets de
remplacement s'appliquent, vérifiez les caractéristiques du permanent tel qu'il existerait une fois sur
le champ de bataille en tenant compte des effets de remplacement qui ont déjà modifié la manière
dont il arrive sur le champ de bataille, des effets continus engendrés par la résolution de sorts ou de
capacités qui ont changé les caractéristiques du permanent sur la pile (cf. règle 400.7a), et des effets
continus des capacités statiques de ce permanent, mais en ignorant les effets continus de toute autre
source qui devrait l'affecter.

[ Dernière modification par super le 20 jui 2010 à 22h18 ]

Ok, il faut donc regarder les effets qui modifient l'arrivée en jeu des permanents (effet de remplacement) avant de regarder les effets continus, qui eux ne modifient pas leurs arrivés en jeu.

En gros tant que le permanent n'a pas résolu son arrivée en jeu et les effets de remplacements de cette arrivée (destinée), il n'est pas affecté par les effets continue qui modifie les permanents en jeu (blood moon).

Merci pour ta réponse!

C'est simplement que pour pouvoir remplacer l'arrivée du terrain sur le champ de bataille, l'effet de remplacement doit s'appliquer forcément avant cette arrivée sur le champ de bataille. N'étant pas encore sur le champ de bataille, l'effet de Blood Moon ne s'applique pas à lui. On choisira donc un terrain à copier, puis le Vesuva arrivera sur le champ de bataille copiant ce terrain et étant affecté ou non (selon ce qui est copié) par Blood Moon.