Serment des druides + Eternal Witness + Roue du soleil et de

Bonjour tout le monde !

Petite question qui me traîne dans la tête aujourd'hui : je m'étais fait un deck fut un temps avec un Serment des druides, un Témoin éternel, et des Bénédiction selon Gaia. Le but était d'utiliser le Serment pour révéler un Witness, et remonter une carte en main parmi toutes celles révélées. Pour éviter de se meuler à mort, les Bénédictions permettaient de mélanger les cartes révélées dans la bibliothèque (Topic à ce sujet, verrouillé depuis : http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-3-75820.html).

Ça marchait bien, parce que l'effet de la Bénédiction était déclenché, en même temps que l'effet du Witness, c'est-à-dire après résolution complète de l'effet du Serment. Suffisait donc de choisir l'ordre d'arrivée dans la pile, pour résoudre le Witness avant la Bénédiction.

Mais je suis tombé sur la Roue du soleil et de la lune, et je me demandais si on pouvait appliquer le même mécanisme. L'intérêt étant de mettre les cartes en-dessous de sa bibliothèque, suffit d'avoir un Witness en jeu et de se débrouiller pour qu'il parte au cimetière, pour qu'il se retrouve tout au fond de la bibli, donc au tour suivant en activant le Serment, je suis sûr de pouvoir piocher ce que je veux dans mon deck (puisque les créatures sont en dernier).

Mais je me demandais si ça marchait, parce que le libellé de la Roue est :
"Enchant player
If a card would be put into enchanted player's graveyard from anywhere, instead that card is revealed and put on the bottom of that player's library."
C'est bien un "si une carte", et pas un "quand une carte", donc est-ce un effet déclenché ou pas ? Si oui, pas de problème, je peux le mettre dans la pile avant l'effet du Witness. Si non, ben je garde les Bénédictions, au moins ça marche...

Voilà, si quelqu'un a explication, merci !

En passant, question subsidiaire sur le Serment : si je l'active alors qu'il n'y a pas de carte de créature dans ma bibliothèque, que se passe-t-il ? Je révèle toutes les cartes ma bibli, et arrivé au bout, elles vont simplement toutes au cimetière, sans autre effet particulier ?

Personne pour m'éclaircir

Les capacités déclenchées commencent par whenever, when ou at.
La capacité de la Roue est une capacité statique qui génère un effet de remplacement. Les cartes ne sont donc jamais dans le cimetière.

Les choses se passent ainsi :
Tu révèle les cartes jusqu'au Témoin, le pose sur le CdB et sa capacité se déclenche.
Les cartes révélées devraient être mises dans ton cimetière et vont à la place sous ta bibliothèque du fait de la Roue.
La capacité du Serment est résolue, on effectue les actions basées sur un état puis la capacité du témoin va sur la pile.

Donc ça ne marche pas aussi bien qu'avec la Bénédiction du tout =).

Et pour la question subsidiaire : si il n'y a pas de cartes, tu mets effectivement l'ensemble de celles-ci au cimetière, c'est tout. C'est pareil avec Performance Télémine.

Bon, ça confirme mes craintes
Merci pour l'explication ^^ !

Quant à ma deuxième interrogation... Si j'active le serment avec aucune de créature dans la bibli ? Ce n'est pas de la pioche, donc je ne me meule pas à mort, mais en toute logique, tant que je ne révèle pas de carte de créature, le serment n'est pas entièrement résolu... Alors la pile est bloquée ^^ ?
Je suppose que :
- soit je n'ai pas le droit de l'activer dans ce cas. Mais ça supposerait que je sache si j'ai des créatures ou pas dans ma bibliothèque, et je suis pas censé le savoir.
- soit je révèle toute ma bibli, pas de créature, tant pis, toutes les cartes révélées vont au cimetière, et si je ne trouve pas un moyen de remettre des cartes dans ma bibli, vaut mieux pour ma survie que je ne doive plus piocher jusqu'à la fin de la partie...

(j'ai toujours l'impression de faire des posts de 3 kilomètres pour pas grand chose XD. Désolé si c'est un peu long, c'est parce que j'essaye d'être bien clair ^^)

edit : réponse postée entretemps par Pesnoob, que je remercie cordialement !

[ Dernière modification par SkyMeuble le 17 fév 2010 à 17h51 ]

Salut

La roue du soleil et de la lune a une capacité statique qui remplace la mise au cimetière, ce n'est pas une capacité déclenchée.
Ainsi, à la fin de la résolution de la capacité du serment, au lieu de mettre les cartes révélées dans ton cimetière, tu les révèles, puis tu les mets toutes en dessous de ta biblio dans l'ordre de ton choix (l'adversaire n'a pas à connaître cet ordre).
Du coup, ça ne marchera pas de la même manière qu'avec la bénédiction, mais ça marchera pas mal quand même, surtout si tu n'as pas de créature dans ton deck.

Au début de ton entretien, la capa du serment se déclenche, va en pile, puis se résout.
Tu révèles les cartes de ta biblio jusqu'à trouver une créature, que tu mets en jeu.
Ensuite, tu révèles les cartes révélées ( ), et tu les mets en dessous de ta biblio dans l'ordre de ton choix.

En gros, si tu joues un deck sans créature, à chacun des entretiens (tant que l'adversaire contrôle une créature) tu réorganises ton deck comme tu le souhaites, pour piocher la carte que tu veux après (étape de pioche).

Si tu choisis de révéler les cartes de ta biblio (sans la roue) et que tu n'as pas de créature, tu mets toutes les cartes de ta biblio dans ton cimetière une fois que tu as révélé toutes les cartes, dans l'ordre de ton choix.

[edit] C'était en réponse au premier message, un peu en retard.

[ Dernière modification par TheWretched le 17 fév 2010 à 17h56 ]

Merci pour ces précisions, TheWretched, c'est effectivement bien sympas comme effets, et comme tu l'expliques, les idées derrière tout ça, c'est bien :
- soit avec la bénédiction et un witness : avoir la possibilité de récupérer la carte que l'on souhaite au cimetière
- soit avec la roue, choisir ce qu'on va piocher.

Merci à tous !

PS : TheWretched, même si c'est un peu en retard, c'est toujours utile !