Marqueur et piétinement

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bot

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Envoyé par bot le Samedi 23 Janvier 2010 à 09:47


Bonjour,
Si je joue un gang du belier boggart quand j'ai unparangon de boisronce et que j'attaque avec mon gang du belier boggart, mon adversaire joue une forme du serpent sur mon bélier, est-ce que il est 1/1 sans aucune capacité ou 2/2 avec le piétinement?
Merci d'avance

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Aes_Sedai

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Envoyé par Aes_Sedai le Samedi 23 Janvier 2010 à 10:00


Il est 2/2 (le 1/1 de la forme du serpent + le 1/1 du marqueur) et il a le piétinement (qui lui est donné par le Parangon en permanence).

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Scyth

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Envoyé par Scyth le Samedi 23 Janvier 2010 à 10:16


Si je ne m'abuse, le piétinement donné par le Parangon et la perte de capacités provoquée par snakeform sont sur la même couche (la 5), non ? Ce qui fait que l'effet du Parangon étant créé en premier, il donnera le piétinement avant que snakeform le lui fasse perdre, et la créature sera donc une 2/2 sans capa.

Ou me trompè-je ?

[ Dernière modification par Scyth le 23 jan 2010 à 10h20 ]

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Le 23/09/2011 à 11:23, Niicfromlozane avait écrit ...


Xeelan, c'est un peu le Mendeed du pauvre

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Envoyé par lyon4 le Samedi 23 Janvier 2010 à 10:56


tu ne te trompes pas...(à part pour la couche qui est désormais la couche 6.)

il sera 2/2 sans capacité.

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M'enfin !?

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Aes_Sedai

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Envoyé par Aes_Sedai le Samedi 23 Janvier 2010 à 12:57


C'est quand même pas intuitif du tout ça...
On pourrait croire que le Parangon lui refile aussitôt le piéto puisqu'il a un marqueur sur lui et que la capa du Parangon est statique...et bah non !

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Scyth

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Envoyé par Scyth le Samedi 23 Janvier 2010 à 13:13


Les deux capas créent un effet continu, qui sont égaux en tout points devant les règles, jusqu'à la fin du tour.

Donc, premier arrivé, premier résolu (tampon horaire).

Moi je trouve ça relativement intuitif.

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Le 23/09/2011 à 11:23, Niicfromlozane avait écrit ...


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lyon4

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Envoyé par lyon4 le Samedi 23 Janvier 2010 à 16:29


Le fait qu'elle soit 2/2 et pas 1/1 n'est pas très intuitif non plus et pourtant c'est bien ça.
Magic, ce n'est pas de l'intuition, mais des règles à appliquer.


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Envoyé par bot le Dimanche 24 Janvier 2010 à 10:29


Merci pour toute vos réponses!!
a++

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Envoyé par magic13 le Dimanche 24 Janvier 2010 à 12:41


Dans la même optique:
1. Si j'ai un bogle insaisissable enchanté avec une faveur de la parèdre, mon adversaire joue une forme du serpent sur mon bogle, combien mon bogle est-il sachant qu'il est bleu et vert et qu'il est 1/1? Il reste bien 3/3 (je pense) mais garde t-il la vigilance et le vol?
2. Si j'ai un mimique du rivage enchanté avec une faveur de la parèdre, mon adversaire joue une forme du serpent sur ma mimique combien est-elle? Quelle capacité a t-elle?
Merci d'avance
a++
Magic13

[ Dernière modification par magic13 le 24 jan 2010 à 12h48 ]

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Swedish_Chef

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Envoyé par Swedish_Chef le Dimanche 24 Janvier 2010 à 12:48


1. Il sera 2/2 sans capacité. Il n'est plus bleu, mais seulement vert et il n'a plus de capacité pour la raison expliquée au-dessus.

2. Exactement pareil.

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Bork Bork Bork

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Envoyé par Shimeone le Dimanche 24 Janvier 2010 à 12:55


1) Le bogle insaisissable ne pouvant être la cible de sort ou de capacités contrôlés par un adversaire, ce dernier aura bien du mal a lancer forme du serpent dessus.

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Envoyé par Pleykorn le Dimanche 24 Janvier 2010 à 12:55


Ton adversaire cible une créature inciblable par lui avec un sort ? Tu nous caches quelque chose là .

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Envoyé par Scyth le Dimanche 24 Janvier 2010 à 12:55


Cependant, il n'a été expliqué nulle part pourquoi la créature est bien 2/2, et non 1/1 comme le suggère snakeform.

C'est parce qu'au sein des couches, on applique d'abord les effets qui modifient la force et l'endurance de façon statique : snakeform qui dit que la créature est 1/1, puis les effets qui modifient la force et l'endurance de façon variable : l'enchantement lui fait gagner +1/+1.

Alors que pour donner ou retirer les capacités, tout se fait sur la même sous-couche, et tout se passe comme indiqué un peu plus haut en fonction du tampon horaire.

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Le 23/09/2011 à 11:23, Niicfromlozane avait écrit ...


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Envoyé par magic13 le Dimanche 24 Janvier 2010 à 13:21


Merci mais c'est rudement compliqué!!

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Envoyé par lyon4 le Dimanche 24 Janvier 2010 à 15:11


Ne te plains pas, tu as évité le plus compliqué: au sein d'une même couche, on n'utilise le tampon horaire que si les effets sont indépendants les uns des autres (cas les plus fréquents). S'il y en a un qui dépend d'un autre, c'est encore différent (le dépendant attendra l'application de celui dont il dépend avant de s'appliquer et ce, quel que soit son tampon horaire)

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