Clique Brumelien/Vendilion

Bonsoir

Tout est dans le titre, j'ai une question a propos de Clique Brumelien. Lors de mes parties, au début du tour adverse, je joue logiquement le Clique pour engager les terrains de mon adversaire (c'est tellement drôle). Mais voilà : un amis me dit que je devrait attendre de voire la carte que cet adversaire joue et ensuite, en réponse, jouer mon Clique Brumelien pour ne pas le gaspiller pour un vulgaire 1/1 sans effets. Exemple :

1) le joueur dégage ses permanents.

2) Phase d'entretien.

3) Il pioche.

4) phase principale : il joue un Progénitus. En réponse a cette menace, je joue mon Clique, j'appuie une Gardienne des portes d'Oona.

QUESTION : Son Progénitus arrive-t-il en jeu, ou ma carte engage bien ses terrains avant, en réponse a cette arrivée ?



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Je voudrais savoir pour en avoir le cœur net, si cette opération est aussi valable pour Clique Vendilion ? Exemple :

1) le joueur dégage ses permanents.

2) Phase d'entretien.

3) Il pioche.

4) phase principale : il joue un Progénitus. En réponse a cette menace, je joue mon Clique Vendilion.

QUESTION : Puis-je le faire défausser de Progénitus avant que celui ci n'arrive en jeu ?




Je pense que les reponse sont 2 fois non, mais je demande quand meme.

bonne soiree a tous

En effet, les deux réponses sont non.

Pour la première, tu ne peux pas répondre à un engagement de terrain pour du mana, il faut que tu attendes qu'il ait joué son sort, et dans ce cas, ses terrains sont (a priori) engagés, et la clique Brumelien ne pourra plus l'empêcher de jouer le sort, vu qu'il est déjà joué et sur la pile, et son coût payé.

Pour la deuxième, pareil, lorsque tu reçois la priorité après qu'il ait joué son sort, Progenitus n'est plus dans sa main. Donc tu ne pourras pas le défausser.

Par contre, tu peux très bien, au début du tour adverse, jouer ces deux cartes lors de son étape d'entretien. A ce moment, tu peux mettre en pile des éphémères, des capas activées ou des sorts avec le flash. Et lui ne peux pas jouer Progenitus pendant cette étape. Ca se passe comme ça :

Il dégage ses permanents.
Entretien --> Tu joues ta clique Brumelien (ou Vendilion) et son effet se résoud.
Etape de pioche, il pioche.
Phase principale : Selon la clique que tu as jouée, soit ses terrains sont engagés, et il ne peut plus les engager pour payer un coût de mana, soit il s'est défaussé de Progenitus lors de sa phase d'entretien.

Dans les deux cas, le Progénitus arrivera en jeu.

Pour la première carte, le moment "idéal" pour le jouer est pendant l'entretien de l'adversaire.
Pour la seconde, c'est pendant l'étape de pioche de l'adversaire (juste après qu'il ait pioché sa carte mais avant sa phase principale)

l'entretien est une étape, pas une phase.

si quelqu'un te vole ton portefeuille en plein magasin juste après que tu as donné l'argent pour acheter un rubik's cube, tu auras droit à ton rubik's cube puisque tu l'as payé.

[ Dernière modification par lyon4 le 24 mai 2009 à 00h20 ]

Le 23/05/2009, Scyth avait écrit ...

En effet, les deux réponses sont non.

Pour la première, tu ne peux pas répondre à un engagement de terrain pour du mana, il faut que tu attendes qu'il ait joué son sort, et dans ce cas, ses terrains sont (a priori) engagés, et la clique Brumelien ne pourra plus l'empêcher de jouer le sort, vu qu'il est déjà joué et sur la pile, et son coût payé.

Pour la deuxième, pareil, lorsque tu reçois la priorité après qu'il ait joué son sort, Progenitus n'est plus dans sa main. Donc tu ne pourras pas le défausser.

Quel boulet je fais, c'est marqué noir sur blanc dans le bouquin de règle que l'on ne peut pas répondre a une capacité de mana/engagement de terrains.

Pour le deuxième cas, je m'en doutais mais merci des précisions (un pote avait installé le doute en moi).

En tout cas merci a vous 3 pour ces réponses ... lyon4 tu m'as bien fais marrer

A bientôt !