Compteur +1/+1 et permanents non créatures

Une de règle à préciser ? Je recherche un point de règle qui précise que les compteurs +1/+1 ne pouvaient exister que sur des créatures, et que si une créature venait à changer de type pour devenir, par exemple un enchantement, les compteurs +1/+1 se trouvant sur ce permanent devaient être retirés.

Par ex : je dispose d'un Opal Acrolith


Il a 1 compteur +1/+1 sur lui, et hop j'active l'effet pour le transformer en enchantement... J'ai fouiné les differents points de règles qui me semblaient appropriés (effets basés sur un etat, Oralcle pour l'Opal Acrolith et d'autres points encore) et je n'ai rien vu précisant cela, mais un ami semble persuadé avoir lu un truc pareil.

Je me rappelle avoir lu un jour une question semblable sur village arboricole (ou un autre terrain de la série), et où il était expliqué que les marqueurs +1/+1 restent sur des permanents qui ne sont plus des créatures, même s'ils n'ont alors plus aucun effet.
Par contre je ne trouve pas la règle précisant cela.
J'ai juste trouvé ça

Marqueur
Un marqueur est un indicateur placé sur un objet, modifiant ses caractéristiques ou interagissant avec un effet. Un marqueur +X/+Y sur un permanent (où X et Y sont des nombres), ajoute X a la force de ce permanent et Y à son endurance. Ces bonus sont ajoutés après les effets de changement de type et après la plupart des effets qui changent la force et/ou l'endurance. De la même manière, les marqueurs -X/-Y soustraient leurs valeurs à la force et à l'endurance. Voir règle 418.5a. Les marqueurs avec le même nom ou la même description sont interchangeables. Des marqueurs peuvent aussi être donnés aux joueurs. Pour plus d'information sur les marqueurs poison, voir règle 102.3d.

Cela semble impliquer que les marqueurs peuvent être sur n'importe quel permanent (même si c'est pas vraiment très clair)

en effet, le marqueur restera...mais n'aura d'effet que lorsque le permanent redeviendra une créature.

pour les regles, je ne sais pas si il y en a ...
c'est surtout qu'il n'y a pas de règle qui dit qu'un permanent perd ses marqueurs quand il change de type de carte. donc les marqueurs restent.
il y a néanmoins une regle qui dit qu'un permanent non-créature n'a pas de force ni d'endurance.

Ouais, bein on a peut-être enfin mis le doigt sur un truc pas clair dans Magic (back to the ooold days). Merci les gens

212.1b. When an object's type changes, the new type(s) replaces any existing types. Counters, effects, and damage affecting the object remain with it, even if they are meaningless to the new type. Similarly, when the subtypes of one of an object's types change, the new subtype(s) replaces any existing subtypes of that type. If an object's type is removed, the subtypes of its old type don't exist i

Bon bein nous voilà fixé pour de bon.