Seasinger

Petits doutes à propos de Seasinger :



La capacité "when you control no island, sacrifice seasinger" est-elle bien une capacité déclenchée ? Si, oui je peux la stifler ou même la vialer alors que je ne contrôle pas d'île.

La partie "as long as" de la capacité activée est une condition qui doit être vérifiée à chaque vérification des effets basés sur un état ? Typiquement, je ne peux pas bouncer seasinger en réponse de manière à garder le contrôle définitivement de la cible ?

1/comme sa capacité commence par "Quand" (et pas "si" comme on peut le voir sur le scan), c'est une capacité déclenchée.

tu pourrais stifler cette capacité mais ça ne servira à rien.
en effet, cette capacité se déclenche sur un état du jeu (ne pas controler d'ile). du coup, des que la capacité quittera la pile, elle se redéclenchera t ira de nouveau en pile.

2/ les "tant que" sont vérifiés tout le temps, meme quand on ne vérifie pas les effets basés sur un état. donc en cas de momentary blink alors qu'un adversaire controle destinée, l'effet cessera quand meme, car tu en as perdu le contrôle un léger instant. Pourtant lorsqu'on vérifie les effets basés sur un état, tu la controles toujours et elle est toujours engagée.

la "bouncer" en réponse à sa capacité ne sert à rien.
si le "tant que" n'est pas vérifié à la résolution de la capacité, la capacité n' a tout simplement pas d'effet. (tu ne prendras meme pas le controle de la créature une demi-seconde ne serait-ce que pour lui donner le mal d'invoc. elle restera tout le temps sous le contrôle du meme joueur)

Gracias. Dommage que ce ne soient pas les réponses escomptées.

Autre question à propos de la belle sirène : est-ce qu'il y a combo avec le vodalian illusionist ?

L'idée de la combo, ce serait que l'on fasse phaser out la créature contrôlée par la seasinger, qu'on la détape avec grâce à la capacité déclenchée du Merrow Reejerey par exemple et qu'on prenne le contrôle d'une autre créature. En revenant de phasing, la première créature contrôlée se rappellerait de qui la contrôlait et de quelle était la condition (seasinger tapée), ce qui est toujours le cas et donc la seasinger pourrait ainsi contrôler 2 créatures.

Qu'en pensez-vous ?

[ Dernière modification par maveric78f le 23 oct 2007 à 09h01 ]

non, ça ne marche pas.
le "tant que" fait que l'effet est à durée limitée. donc cet effet cessera d'agir des que la créature passera hors phase. elle reviendra donc en phase sous le contrôle de son ancien contrôleur.

502.15h Phased-out cards "remember" their past histories and will return to play in the same state. They "remember" any counters they had on them, any choices made when they first came into play, whether they were flipped when they left play, and whether they were tapped or untapped when they left play. They also "remember" who controlled them when they phased out, although they may phase in under the control of a different player if a control effect with limited duration has expired.
Example: Diseased Vermin reads, in part, "At the beginning of your upkeep, Diseased Vermin deals X damage to target opponent previously dealt damage by it, where X is the number of infection counters on it." If Diseased Vermin phases out, it "remembers" how many counters it has and also which

Ils disent dedans que c'est seulement quand l'effet a expiré. Donc certe l'effet initial a expiré donc je comprends que mon "trick" ne marche pas. Par contre, je ne comprends pas que tu dises que l'effet cessera d'agir dès que la créature passera hors phase.

Seasinger créé un effet à durée limitée ("as long as you control Seasinger and as long as Seasinger remains tapped. "), qui n'affecte plus la créature qui passe hors phase :

"502.15g. Les effets ayant une durée limitée et les capacités déclenchées retardées concernant un permanent ne peuvent plus l'affecter s'il passe hors phase. [...]"

Je vais encore tenter un nouveau trick avec cette seasinger. Et désolé pour la nécro.

Que se passe-t-il si je joue sa capacité activée, qu'en réponse que je la détape à l'aide d'une carte quelconque (twiddle par exemple) et que je la réengage pour cibler une autre créature. Finalement, elle devrait garder le contrôle des 2 créatures non ?

je crois que Lyon4 a déja répondu a ca:

si le "tant que" n'est pas vérifié à la résolution de la capacité, la capacité n' a tout simplement pas d'effet. (tu ne prendras meme pas le controle de la créature une demi-seconde ne serait-ce que pour lui donner le mal d'invoc. elle restera tout le temps sous le contrôle du meme joueur)

La seasinger est engagée à la résolution

certes, mais pas pour la même capacité ^^

tu déclenches tes deux capacités: donc on vérifie s'il est engagé pour chacune des deux

Pendant que j'y suis, que se passe-t-il si Sudden Spoiling est lancé en me ciblant ? Que se passe-t-il si Seasinger est détappée pendant le tour où Sudden Spoiling est effectif ?

Edit : Ben si pour les deux. La deuxième capacité se résout avant la première et ensuite la seasinger n'est plus du tout détappée (donc pas non plus à la résolution de la première).

[ Dernière modification par maveric78f le 31 oct 2007 à 10h58 ]

Le 31/10/2007, maveric78f avait écrit ...

Pendant que j'y suis, que se passe-t-il si Sudden Spoiling est lancé en me ciblant ? Que se passe-t-il si Seasinger est détappée pendant le tour où Sudden Spoiling est effectif ?

l'effet est indépendant de la seasinger, donc qu'elle n'ait pas de capacité, on s'en fiche. l'effet cessera des qu'elle sera dégagée.

pour la question précédente,
en fait, j'ai un peu trop résumé plus haut. on ne vérifie pas qu'à la résolution. on verifie tout le temps si le "tant que" est toujours valable entre le moment où on a joué la capacité et le moment où elle se résout.

418.3d. Certains effets issus de capacités activées ou déclenchées ont des durées du type "tant que…". Si la condition de fin d'existence du "tant que..." est réalisée entre le moment où la capacité a été jouée ou mise sur la pile et le moment où l'effet devrait commencer à s'appliquer, l'effet ne fait rien. Il ne commence pas pour s'arrêter aussitôt, et ne dure pas non plus indéfiniment.
Exemple : Endosquelette est un artefact avec une capacité activée qui a pour texte : ", : La créature ciblée gagne +0/+3 tant que l'Endosquelette reste engagé." Si vous jouez cette capacité et que l'Endosquelette se dégage avant qu'elle ne se résolve, la capacité n'a aucun effet car sa durée (tant que l'Endosquelette reste engagé) a expiré avant même que l'effet ne commence.

Meme si tu réengages tout de suite la seasinger, elle est devenue dégagée un court instant, et donc le "tant que" n'a pas été respecté et la capacité n'aura donc pas d'effet à sa résolution.

Bref, tu ne prendras le controle que de la creature que tu as ciblée la deuxieme fois que tu as joué la capacité de la seasinger.

[ Dernière modification par lyon4 le 31 oct 2007 à 11h26 ]