Mélange du deck

Bonjour à tous,

Alors ma question ne concerne pas vraiment les règles du jeux en lui même, donc désolès si je me suis trompé de section, mais les règles de jeux en tournoi.

Je n'ai jamais fait ni assisté à un tournoi et je compte m'y mettre bientôt et donc j'aurai aimé savoir comment se passer les manipulations de deck entre les différentes parties et manches des parties.

J'ai toujours entendu qu'on n'avait pas le droit de refaire son deck ce qui me semble normal sinon on y passe 3h mais dans quelles limites a-t-on le droit de remettre en ordre ses cartes ?

Merci

que ce soit toléré ou non, ca ne sert à rien de le faire vu qu'on doit mélanger son jeu quoi qu'il arrive.
et puis l'adversaire doit melanger ton jeu apres toi: meme si le plus souvent il ne fait que le couper, si il voit que tu as plus au moins "trié" ton jeu et mal mélangé ton jeu, il se fera un malin plaisir à le mélanger comme il faut. (ou pire, comme il ne le faut pas)

bref, le mieux est d'apprendre à mélanger bien comme il faut son deck (distribuer 3, 5 tas plusieurs fois, puis melanger par ex. ou alors faire comme les jolies croupieres sur direct8, mais ca , je n'y arrive pas ). on evite ainsi les problemes de mana less/full dus au fait que tous les terrains mal mélangés se sont retrouvé d'un meme coté du deck.

[ Dernière modification par lyon4 le 22 mai 2007 à 15h21 ]

l'adversaire doit melanger ton jeu apres toi

Il me semblait que c'était nous qui avions le droit de mélanger notre deck en dernier (donc nous->l'adversaire->nous)

Si c'est l'adversaire, il doit y avoir un moyen de "mal mélanger" exprès le deck, ça me semble bizarre.

Néanmoins, j'aimerais aussi savoir dans quelle mesure on peut se prendre des warnings si on "refait son deck" (genre faire 1 terrain/2 cartes dans la partie avec laquelle on a joué).
Je ne suis personnellement pas du tout fan des 3-5 tas de cartes, d'une part parce que ça "classe" quand même le deck, et d'autre part parce que c'est vachement plus long que le mélange normal (celui qui abime les cartes non protégées). Un mélange comme ça n'est pas tellement aléatoire je trouve.

101.1. At the start of a game, each player shuffles his or her deck so that the cards are in a random order. Each player may then shuffle his or her opponents’ decks. The players’ decks become their libraries.

donc c'est bien l'adversaire en dernier. (sinon, a quoi ca servirait de lui donner à mélanger ?)

"mal melanger" un deck , si ton deck a déjà été mélangé convenablement, ca n'existe pas.


crois-moi que le truc des tas (faut alterner 3 tas/5 tas, hein, faut pas juste faire des tas identiques sinon, ca melange moins bien, forcément. et puis on n'est pas obligé de distribuer de manière homogène) , ca mélange bien mieux que ta methode (un test: mets deux cartes que tu n'as qu'en un exemplaire cote à cote dans ton deck, puis melanges avec ta methode autant de fois que tu le souhaites (le plus possible pour plus de precision). note le nombre de fois où ces cartes sont restées cote à cote après mélange et le nombre de fois où elles ont été séparées. à mon avis , le nombre de fois où elles sont restées ensemble sera bien plus important..à moins que tu ne melanges tres bien avec ta methode...)

pour le truc des sanctions DCI, je préfère laisser répondre les arbitres.

[ Dernière modification par lyon4 le 22 mai 2007 à 16h21 ]

Le 22/05/2007, lyon4 avait écrit ...

donc c'est bien l'adversaire en dernier. (sinon, a quoi ca servirait de lui donner à mélanger ?)

Ben, à rajouter un paramètre aléatoire à la mélange du deck. Comme on ne sait pas comment l'adversaire a mélangé le deck, on ne peut pas "calculer" la place des cartes dans le deck (en fait je ne vois pas la différence avec le fait que l'adversaire mélange en dernier)
Merci pour la précision en tout cas

ps : pour les tas de cartes, j'ai l'impression que ça permet plus facilement de tricher et de savoir quelle carte est à quel endroit du deck (je sais je suis parano). Enfin c'est pas le sujet.

Alors concernant le mélange

les régles du DCI TOURNAMENT RULES prévoient

20. TOURNAMENT MECHANICS

21. Shuffling
Shuffling must be done so that the faces of the cards cannot be seen. Regardless of the method used to shuffle, players’ decks must be sufficiently randomized. Each time players shuffle their deck, they must present their deck to their opponent for additional shuffling and/or cutting. Players may request to have a judge shuffle their cards rather than pass that duty to their opponent, this request will be honored at a judge’s discretion. By presenting their decks to their opponents, players are stating that their decks are correct, legal, and sufficiently randomized.

After decks are presented and accepted, any player who does not believe his or her opponent has made a reasonable effort to sufficiently randomize his or her deck must notify a judge. The head judge has final authority to determine whether a deck has been sufficiently randomized. The head judge also has the authority to determine if a player has used reasonable effort to randomize his or her deck. If the head judge believes that either the deck has not been sufficiently randomized or that a player has not made a reasonable effort to randomize his or her deck, the player will be subject to the appropriate provisions of the DCI Penalty Guidelines.

At REL 3 and higher events players must always shuffle their opponents’ decks at the beginning of games. The head judge can mandate the shuffling of opponents’ decks at lower RELs (1 and 2) as long as he or she announces this at the beginning of the tournament. If a shuffling effect takes place during gameplay, players may shuffle and must cut their opponents’ decks after the shuffling effect is completed.

Once players shuffle and/or cut their opponents’ decks, the cards are returned to their original owners. If the opponent has shuffled the player’s deck, that player may make one final cut.

C'est toujours l'adversaire qui a le dernier mot sur le deck adverse.
notez que la notion de REL n'existe plus, ce niveau corresopond au niveau Competitive d'un tournoi.

Le fait de prendre 1 tas de carte avec sur le dessus uniquement les nons terrains, suivit des terrain et de faire 2 fois 5 tas génère un mélange qui aboutit à 1 classement du deck avec 2 cartes, 1 terrain, 2 cartes 1 terrains...

ranger 1 deck constitue une triche, tout comme présenter un deck ranger
Cette triche est très sévèrement sanctionné quelque soit le niveau de tournoi. En effet la saction est la disqualification immédiate du tournoi et peut entraîner le bannissement du joueur pour une durée de 2 ans après que le dossier soit passé en commission.

par contre, le fait de ne pas mélanger suffisemment son deck est également sanctionnable
en preview ou FNM, c'est un warning
en QT, CR ou GP c'est gameloss
en protour ou aux worlds c'est également gameloss.

il n'existe pas de méthose idéale parfaite pour mélanger un deck, mais se contenter de coupe ne suffit pas.

personnellement je fait 1 serie de 5 tas, une serie de 3 tas et une série de 6 tas et quelques riffles shuffle.