Les Dalles de Trokair évitent-t'elles un mana loss?

Bonjour, je m'explique :

J'ai en jeu la carte "Dalles de Trokair" http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-12388-dalles-trokair.html.
Si je pose comme terrain une seconde "Dalles" :
Ai-je le temps de l'engager pour ajouter un mana avant que les deux terrains, qui sont légendaires, aillent au cimetière, suite à l'effet basé sur un état décrit dans les règles de Magic à l'alinéa suivant :

420.5e Si deux (ou plus) permanents légendaires avec le même nom sont en jeu, ils sont tous mis dans les cimetières de leurs propriétaires. Ceci est appelé la "règle des légendes". Si seul l'un de ces permanents est légendaire, cette règle ne s'applique pas.

découlant des articles :

420. Effets basés sur un état

420.1 Les effets basés sur un état sont une catégorie spéciale d'effets qui s'applique uniquement aux conditions listées ci-après. Les capacités qui attendent un état spécifique du jeu sont des capacités déclenchées et pas des effets basés sur un état. (Voir règle 404, "Capacités déclenchées").


420.2 Les effets basés sur un état sont toujours actifs et ne sont contrôlés par aucun joueur.


420.3 A chaque fois qu'un joueur devrait recevoir la priorité pour jouer un sort ou une capacité (voir règle 408, "Chronologie des sorts et des capacités"), le jeu vérifie chacune des conditions définies par les effets basés sur un état. Tous les effets applicables s'appliquent en un seul événement, puis la vérification est répétée. Une fois qu'il n'existe plus d'effet basé sur un état, les capacité déclenchées vont sur la pile et le joueur approprié reçoit la priorité. Cette vérification est également faite pendant l'étape de nettoyage (voir règle 314), et si au moins une des conditions listées s'applique, le joueur actif reçoit la priorité.


420.4 A la différence des capacités déclenchées, les effets basés sur un état ne tiennent pas compte de ce qui se passe pendant la résolution d'un sort ou d'une capacité.

Exemple : un joueur contrôle une créature avec la capacité "Cette créature a une force et une endurance chacune égale au nombre de cartes dans votre main" et joue un sort dont l'effet est "Défaussez-vous de votre main, puis piochez sept cartes". La créature aura temporairement une endurance de 0 au milieu de la résolution du sort mais reviendra à une endurance de 7 quand le sort finira de se résoudre. Ainsi, la créature survivra quand on vérifiera les effets basés sur un état. En revanche, une capacité qui se déclenche quand il n'y a pas de cartes en main ira sur la pile après que le sort se soit résolu, car son événement déclencheur s'est produit pendant la résolution.


Merci d'avance, en espérant m'être fait comprendre !
Note : la réponse d'arbitres uniquement serait la bienvenue
Bonne journée !

[ Dernière modification par lyon4 le 16 oct 2006 à 11h34 ]

Ouais effectivement ca a bien buggé

Je vais reprendre la règle :

420.3 A chaque fois qu'un joueur devrait recevoir la priorité pour jouer un sort ou une capacité (voir règle 408, "Chronologie des sorts et des capacités"), le jeu vérifie chacune des conditions définies par les effets basés sur un état. Tous les effets applicables s'appliquent en un seul événement, puis la vérification est répétée. Une fois qu'il n'existe plus d'effet basé sur un état, les capacité déclenchées vont sur la pile et le joueur approprié reçoit la priorité. Cette vérification est également faite pendant l'étape de nettoyage (voir règle 314), et si au moins une des conditions listées s'applique, le joueur actif reçoit la priorité.

Ainsi tu ne recevras la priorité qu'une fois que tous les effets basés sur un état se seront résolus, donc le Dalles de Trokaïr seront déjà parties au cimetière avant même qaue tu aies pu les engager pour du mana.

Si tu poses un 2ème "Dalles de Trokair", alors on vérifira les effets basés sur une état et ces 2 terrains légendaires seront mis au cimetière. Tu n'auras pas le temps d'utiliser le 2ème.

Salut

je dirais que ca ne marche pas car

1-tu joues ta seconde dalle
2-on vérifie les effets bases sur un état: 2 permanents légendaires avec le même nom, les deux sautent
3-le joueur actif (toi) recoit la priorité

408.1b. Les sorts et les capacités activées sont joués par les joueurs (s’ils le désirent) en
utilisant un système de priorité, tandis que les autres types de capacités et d’effets sont
automatiquement générés par les règles du jeu. Chaque fois qu'un joueur devrait recevoir la
priorité, tous les effets basés sur un état pertinents sont résolus en un événement unique (voir
règle 420, "Effets basés sur un état"). Puis, si de nouveaux effets basés sur un état
existent, il sont résolus, toujours en un seul événement. Cette procédure est répétée tant que
des effets basés sur un état existent. Puis, les capacités déclenchées sont mises sur la pile (voir
règle 410, "Gérer les capacités déclenchées"). Ces deux étapes se répètent jusqu'à ce que
tous les effets basés sur un état et toutes les capacités déclenchées aient été traités. Ensuite,
le joueur qui était sur le point d'avoir la priorité la reçoit. Il peut jouer un sort ou une
capacité, selon les règles correspondant à la phase ou à l'étape en cours ou bien encore
effectuer une action spéciale (par exemple jouer un terrain) ou passer.

[ Dernière modification par f4k3 le 16 oct 2006 à 11h39 ]

1-tu joues la 2e dalle (elle arrive donc en jeu)
2-on verifie les SBE : les deux terrains sont mis dans les cimetieres de leurs propriétaires.
3-TU recois la priorité. (on ne la passe pas à l'adversaire !!)

bref, ca marche pas.
faudra trouvre un truc pour sacrifier la premiere dalle avant de jouer la 2e.

[ Dernière modification par lyon4 le 16 oct 2006 à 11h39 ]

Merci beaucoup, le doute persistait, désormais il est dissipé.
(et j'ai trouvé comment éditer les messages, ça évitera de faire bosser les modos pour rien )

[ Dernière modification par peiji le 16 oct 2006 à 12h45 ]