question sur le sacrifice

bonjour,

j'aimerais être sur que cette action est légale:

quand un créature attaquante ou blocantes subi des blessures qui lui sont fatales peut-on avant qu'elle n'aille au cimetierre, la sacrifier?

exemple j'attaque avec un goblin 1/1 il subit 1 blessure, je le sacrifie pour utiliser


si jamais il y a dejà un topic qui parle de ça donnez moi le lien, et je supprimerai mon post

[ Dernière modification par darkantoine le 04 jun 2006 à 20h42 ]

Le sacrifice dans la cas de goblin grenade est un cout, cela signifie qu'il doit etre paye au moment ou tu annonces/ojues ton sort. Or tu peux voir que la goblin grenade est un rituel, c'est a dire au'elle ne peut etre jouee qu'a l'une de tes deux phases principales quand la pile est vide.

Resultat : pour la goblin grenade, c'est impossible mais certaines cartes permettent de faire ce que tu decris. (autel de la demence, bombardement des gobelins, ...)

Oui il est tout a fait possible de sacrifier une créature attaquante ou bloquante ayant subi des blessures fatales avant qu'elle n'aille au cimetiere. Juste apres avoir mis en pile les blessures de combat.
Cependant, tu ne pourras pas le faire avec Goblin grenade car c'est un rituel. Tu peux le faire en activant une capacité ou un ephemere qui necessite un sacrifice.
[edit... owned by maveric lol]

[ Dernière modification par ptipiou le 04 jun 2006 à 20h51 ]

oui effecitvement c'est un rituel, je l'avais juste mis en exemple et je n'avais pas fait attention à ce petit détail

euh... encore un petit question, est ce que je peux sacrifier, par exemple, le lugeur goblin



pour booster au dernier moment une autre créature?

Tu peux le faire mais soit tu le fais avant la mise en pile des blessures de combat et ton lugeur n'assignera aucune blessure, soit tu le fais apres et le boost de force ne servira pas a augmenter les blessures causees par la creature ciblee pedant cette phase d'attaque, puisque les dommages sront deja dans la pile. En revanche le bonus en endurance pourra permettre a la creature de survivre a des blessures aui auraient dues lui etre fatales sans ce boost.

donc si je comprends bien si le lugeur est bloqué, lorsque je le sacrifie la créature qui le bloquait est toujours définie comme étant bloqueuse mais ne bloque "plus rien" et donc ne subit aucun dégat. Mais elle ne peut donc plus bloquer une autre créature c'est bien ça?
(c'est un truc que j'ai toujours du mal à saisir dans les régles...)

oui c'est bien ça

merci!

quelle rapidité pour répondre! impressionant!

Coucou,

je me permettrais juste d'ajouter quelque chose suite à :

lorsque je le sacrifie la créature qui le bloquait est toujours définie comme étant bloqueuse mais ne bloque "plus rien" et donc ne subit aucun dégat.

Tu peux sacrifier ta créature attaquante à plusieurs moments :
* Après la déclaration des bloqueurs : dans ce cas, elle n'inflige ni ne subit aucune blessure. De même que la créature adverse.
* Après la mise des dégats en pile : Dans ce cas, elle inflige ses blessures et peut donc tuer qd même la créature bloqueuse adverse.

Et enfin, une créature bloqueuse qui ne bloque plus rien ne peut pas bloquer finalement une autre créature car la déclaration des bloqueurs ne se fait qu'une seule fois et tous en même temps.

je te conseille cet article : http://www.magiccorporation.com/gathering-bazar-viewarticle-1-51.html
il m'a beacoup aidé à comprendre les subtilités de la phase de combat ou comment sacrifier mes créature au bon moment!

Le 04/06/2006, ptipiou avait écrit ...

Oui il est tout a fait possible de sacrifier une créature attaquante ou bloquante ayant subi des blessures fatales avant qu'elle n'aille au cimetiere. Juste apres avoir mis en pile les blessures de combat.
Cependant, tu ne pourras pas le faire avec Goblin grenade car c'est un rituel. Tu peux le faire en activant une capacité ou un ephemere qui necessite un sacrifice.
[edit... owned by maveric lol]

[ Dernière modification par ptipiou le 04 jun 2006 à 20h51 ]

ceci est faux.

si la créature a déjà subi les blessures fatales, c'est trop tard pour faire quoi que ce soit.
il faut le faire avant que les blessures de combat ne se resolvent.

Le 05/06/2006, lyon4 avait écrit ...

Le 04/06/2006, ptipiou avait écrit ...

Oui il est tout a fait possible de sacrifier une créature attaquante ou bloquante ayant subi des blessures fatales avant qu'elle n'aille au cimetiere. Juste apres avoir mis en pile les blessures de combat.
Cependant, tu ne pourras pas le faire avec Goblin grenade car c'est un rituel. Tu peux le faire en activant une capacité ou un ephemere qui necessite un sacrifice.
[edit... owned by maveric lol]

ceci est faux.

si la créature a déjà subi les blessures fatales, c'est trop tard pour faire quoi que ce soit.
il faut le faire avant que les blessures de combat ne se resolvent.

ben quand les blessures vont sur la pile, elle ne sont pas encore résolues? si? en tout cas c'est ce que j'ai cru comprendre en lisant l'article http://www.magiccorporation.com/gathering-bazar-viewarticle-1-51.html
dans cet exemple tiré de l'article:

Ex : Pierre attaque avec un batard sauvage. Il est bloqué par le batard sauvage de rébecca. Imaginons que les deux joueurs décident de pas augmenter la force de leur batard. A l'assignation le batard de Pierre infligera 2 à celui de Rébecca et vis-versa. Afin qu'il ne meurt pas Pierre décide de faire une croissance gigantesque sur son batard, qui devient 5/5. Inquiète Rébecca, se défausse uniquement d'une carte de sa main. Son bâtard devient 3/3. Maintenant si l'on résout les dommages de combats. Le bâtard de Pierre inflige 2 (et non 5) à celui de Rébecca, qui étant 3/3 ne meurt pas. Celui de Pierre lui aussi subit les 2 dommages du bâtard de Rébecca et comme il est 5/5, il ne meurt pas. Si Pierre avait jouée sa croissance gigantesque avant l'assignation des dommages, son bâtard aurait été 5/5 et il aurait infligé 5 points de dommages.

le joueur joue un sort après la mise en plie des blessures. le sacrifice ne peut pas être éffectuer de la même façon?

(Qu'est ce que c'est compliqué comme truc... dsl por la prise de tête )

[ Dernière modification par darkantoine le 05 jun 2006 à 14h35 ]

oui lyon4, pb de rigueur dans mon propos. C'est qui devrait subir des blessures qui sont en piles et potentiellement fatales si elles etaient résolues mais qui ne sont pas encore résolues.

quand un créature attaquante ou blocantes subi des blessures qui lui sont fatales peut-on avant qu'elle n'aille au cimetierre, la sacrifier?

Du coup, si je me rapporte a la question, la réponse est non puisque cela concerne le moment entre la résolution des blessures (subies et fatales) et la vérification des efffets basés sur etat puisque la créature n'est pas encore au cimetiere... moment quasi indéterminable d'ailleurs.
Enfin vu la question j'avais interprété subi dans le sens ou il y a mise en pile des blessures et on voit qu'elles sont potentiellement fatales(car non résolues), c pour ca que j'avais rajouter "juste apres avoir mis en pile les blessures de combat".

Je ferais plus gaffe a la rigueur la prochaine fois mais je pense qu'on est d'accord

donc pour résumer, on peut le faire entre la mise en pile des blessures et la résolution de celle ci?

et dans ce cas, les blessures sont infligés quand meme et le sacrifice ne sert qu'à éviter (par exemple) à une autre créature attaquant de mourrir mais en aucun cas de faire des dégats supplémentaire. right?

en revanche si je sacrifie avant la mise en pile des blessures, il n'y a pas de blessures effectuées par le lugeur(par exemple) mais en revanche je peux ajoutez +1/+1 à une créature qui ne serait pas bloquée

toujours bon?

en tout cas merci à tous de m'avoir éclairé

Le 05/06/2006, darkantoine avait écrit ...

donc pour résumer, on peut le faire entre la mise en pile des blessures et la résolution de celle ci?

et dans ce cas, les blessures sont infligés quand meme et le sacrifice ne sert qu'à éviter (par exemple) à une autre créature attaquant de mourrir mais en aucun cas de faire des dégats supplémentaire. right?

Les blessures sur la pile sont indépendantes de leur source, mais les blessures ne sont pas infligées si leur destinataire n'est plus en jeu. Ce point de règle a son importance par exemple, avec Jitte d'Umezawa qui ne gagne pas de compteur si la créature adverse est sacrifiée avant la résolution des blessures de combat.

Sinon, le reste de ton post est bon.