Voleur d'espoir , avidité devorante et probleme de ciblage

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Nunzio

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Envoyé par Nunzio le Lundi 26 Décembre 2005 à 14:26


me viens une petite question .
jouant des voleurs d'espoir :

2B
Voleur D'espoir
Créature : esprit

À chaque fois que vous jouez un esprit ou une arcane, l'adversaire ciblé perd 1 point de vie, et vous gagnez 1 point de vie.
Transmigration 2 (Quand cette créature est mise dans un cimetière depuis le jeu, vous pouvez renvoyer la carte d'esprit ciblée avec un coût converti de mana de 2 ou moins depuis votre cimetière dans votre main.).
2/2

et des avidités devorantes :

2BB
Avidité Dévorante
Rituel - arcane

En tant que coût supplémentaire pour jouer l'Avidité dévorante, vous pouvez sacrifier n'importe quel nombre d'esprits.
Le joueur ciblé perd 2 points de vie et perd 2 points de vie pour chaque esprit sacrifié de cette manière. Vous gagnez autant de points de vie.

. donc , jouant ces deux cartes , je cibles pas mal les joueurs adverses. mais si le joueur adverse poses un masque d'ivoire

2WW
Masque D'ivoire
Enchantement

Vous ne pouvez pas être la cible de sorts ou de capacités.

ma question est la suivante. je ne peut cibler le joueur adverse. j'aimerais donc savoir si je gagnes le point de vie du a l'effet du voleur d'espoir malgré le fait que l'adversaire inciblable n'en perdes pas. et si je peut tout de meme jouer l'avidité devorante pour gagner des points de vie meme si je ne peut en faire perdre a l'adversaire inciblable.

voila j'esperes que ma question est claire (meme si j'ai des doutes...) et je vous remercies d'avance pour vos reponses

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Le_Brujah

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Envoyé par Le_Brujah le Lundi 26 Décembre 2005 à 14:47


Si un sort ou une capacité n'a pas de cibles valides à sa résolution, alors le sort ou la capacité est purement et simplement contré(e). Un effet contré ne faisant rien du tout, tu ne gagnera pas de point de vie.
Ni la capacité déclenchée du voleur d'espoir, ni l'avidité dévorantes ne peuvent cibler l'adversaire ne pouvant être la cible de sorts ou capacités.

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Nunzio

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Envoyé par Nunzio le Lundi 26 Décembre 2005 à 14:48


Ok merci bien

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Nunzio

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Envoyé par Nunzio le Lundi 26 Décembre 2005 à 15:05


une autre question alors : qu'est ce qui dans le texte oracle du voleur d'espoir me precises que les deux capacités qui se declenchent sont distinctes et non pas liées?

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smc

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Envoyé par smc le Lundi 26 Décembre 2005 à 15:18


en fait, je vais aller vérifier ma réponse car :
_ quand Le_Brujah et moi-même sommes en désaccord, c'est que c'est une question délicate
_ j'ai quand meme tendance à croire qu'il a raison

à tout de suite



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Envoyé par Le_Brujah le Lundi 26 Décembre 2005 à 15:24


Quand il y a 2 capacité distinctes, elles se présentent sous 2 lignes de texte différentes ( comme pour Circu ).

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smc

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Envoyé par smc le Lundi 26 Décembre 2005 à 15:30


compte tenu des règles :

402.7. An object may have multiple abilities. Aside from certain defined abilities that may be strung together on a single line (see rule 502, “Keyword Abilities”), each paragraph break in a card’s text marks a separate ability. An object may also have multiple instances of the same ability. Each instance functions independently. This may or may not produce more effects than a single instance; refer to the specific ability for more information.


et


410.4. When a triggered ability goes on the stack, the controller of the ability makes any choices that would be required while playing an activated ability, following the same procedure (see rule 409, “Playing Spells and Activated Abilities”). If no legal choice can be made (or if a rule or a continuous effect otherwise makes the ability illegal), the ability is simply removed from the stack.


je pense que c'est bien Le_Brujah qui avait raison

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Nunzio

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Envoyé par Nunzio le Lundi 26 Décembre 2005 à 15:32


ok c'est bien clair maintenant merci encore pour vos reponses

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lyon4

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Envoyé par lyon4 le Lundi 26 Décembre 2005 à 16:14


je ne comprends pas où il y avait probleme entre smc et le_brujah....

si le masque d'ivoire est déjà en jeu, on ne peut meme pas jouer avidité dévorante (à moins de se cibler soi meme)
et la capacité déclenchée du voleur d'espoir, lorsqu'elle sera mise en pile, en sera immédiatement retirée , faute de cible valide à determiner.

si le masque d'ivoire est mis en jeu apres la mise en pile de l'avidié ou de la capa du voleur (chose qui peut arriver, mais qui est plutot rare), ce sort ou cette capa seront contrés à leur resolution, faute de cible.

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M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

PS: Les questions de règles c'est dans le forum Règles, pas en mp.

smc

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Envoyé par smc le Lundi 26 Décembre 2005 à 16:20


Le 26/12/2005, lyon4 avait écrit ...

je ne comprends pas où il y avait probleme entre smc et le_brujah....


le problème est que j'avais initialement répondu que la perte de PV et le gain de PV se déclenchaient toutes les 2 et que meme s'il y avait le masque, tu gagnais quand meme le PV.
mais compte tenu de la 2nde question, j'ai supprimé ma réponse fausse.

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