De la résolution d'un effet sur une cible illégale

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ririontheweb

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Envoyé par ririontheweb le Jeudi 24 Novembre 2005 à 12:09


Hello,

Je suis tombé sur un exemple dans les règles qui me perturbe:
Exemple de la règle 413.2a :
Aura Blast is a white instant that reads, “Destroy target enchantment. Draw a card.” If the enchantment isn’t a legal target during Aura Blast’s resolution (say, if it has gained protection from white or left play), then Aura Blast is countered. Its controller doesn’t draw a card.

Questions pour l'éphémère qui dit:
"Engagez la créature ciblée, son controleur perd autant de pv que sa force"
Si la cible n'est plus là à la résolution du sort son controleur ne perd donc pas de pv ?

Plus loin dans les règles on trouve celà:
Last Known Information
The last known information about an object is the information that it had just before it left the zone it was in. Effects from resolving spells and abilities use last known information if the object they require information from isn’t in the zone it’s expected to be in. See rule 413.2f.

On a l'impression que la destruction de l'enchantement par l'Aura Blast est un coût et non pas un effet non ?

Mais je ne me suis pas arrèté à ca et je suis tombé sur la règle du "il faut en faire le plus possible":
If an effect attempts to do something impossible, it does only as much as possible.
Example: If a player is holding only one card, an effect that reads “Discard two cards” causes him or her to discard only that card. If an effect moves cards out of the library (as opposed to drawing), it moves as many as possible.


Pour résumer et pour bien comprendre, comment se résoud ces exemples ?
1) un joueur a 1 carte en main, il est victime d'un effet qui serait: "le joueur se défausse de 2 cartes, vous gagnez 2 points de vie"

2) J'ai 1 carte en main, je joue un truc du genre :"Défaussez-vous de 2 cartes, piochez 2 cartes". Combien de carte je pioche 0, 1 ou 2 ?

3) Je joue "Contrez le sort ciblé, piochez une carte". Un autre joueur contre le sort avant moi. Mon contre ne cible plus rien donc, je pioche ou pas ?

Merci.


lyon4

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Envoyé par lyon4 le Jeudi 24 Novembre 2005 à 12:31


1/ l'effet fait pour le mieux: le joueur se defaussera de sa carte et le controleur de l'effet gagnera 2 points de vie.

2/ pareil: tu te defausses de ta carte , puis pioche 2 cartes.

3/ tu ne pioches pas , vu que ton contre est contré faute de cible.

seule la premiere et la troisieme regle dont tu as parlé entrent en compte dans tes questions.

ps: la destruction de l'enchantement dans aura blast fait partie de son effet.
son cout c'est .
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[ Edité par lyon4 Le 24 nov 2005 ]

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ririontheweb

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Envoyé par ririontheweb le Jeudi 24 Novembre 2005 à 12:50


merci, ca devient clair.
Donc, selon je sais plus quelle règle, si la cible unique d'un sort est illégale à sa résolution, tout les effets de ce sort sont contrés.
Dans le cas de la défausse, "le joueur se défausse de x carte et vous faites quelque chose" n'est contré que si le joueur devient inciblable, quitte la partie ou remonte dans sa main, voir même va au cimetierre (plus dur quand même).

Par contre, pour la 2eme regle, celle de la derniere info connue, dans le même thème j'ai besoin d'eclaircissement sur ca:

je viens de tomber sur le post locké "Question sur Horobi". Dans ce post Le_Brujah
rappelle la règle:

402.6. Une fois activée ou déclenchée, une capacité existe indépendamment de sa source en tant que capacité sur la pile. La destruction ou le retrait de cette source par la suite n’affectera pas la capacité. Notez que certaines capacités font faire quelque chose par une source (par exemple : "Le sorcier sybarite inflige 1 blessure à la cible, créature ou joueur."). La capacité elle-même ne fait rien directement. Dans ce cas, toute capacité activée ou déclenchée qui fait référence à des informations de cette source vérifient ces informations lorsque la capacité se résout ou utilisent les dernières valeurs connues de la source si celle-ci n'est plus en jeu à ce point.


Comment doit-on lire cet exemple ?
l'effet dans la pile est "Le sorcier sybarite inflige", donc si le sorcier sybarite disparait avant la résolution de sa capacité, il y a blessure ou pas ?

Pareil pour un Gobelin pointecoup qui a des termes similaires dans sa capacité ?

Si l'on suis la règle de la derniere info connue, imaginons que mon gobelin a une force de 6, j'active sa capacité. En réponse un adversaire lui met un -3/-3, puis finalement un autre le remonte dans ma main.

Combien de blessures le gobelin va t'il ingliger : 6 3 ou 0 ?

merci beaucoup.


lyon4

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Envoyé par lyon4 le Jeudi 24 Novembre 2005 à 13:31


ca ne concerne pas uniquement les sorts/capacité à cible unique, mais tous les sorts/capacités qui requierent des cibles.
À chaque fois qu'un sort/capacité se résout, on regarde si toutes ses cibles sont toujours légales. si plus aucune cible n'est légale, le sort/capacité est contré.
sinon il se résout en faisant au mieux. (en ignorant les parties concernant des cibles qui ne sont plus legales)

pour le sorcier sybarite.

lorsque sa capacité se résout, on verifie si sa cible est toujours légale.
comme c'est le cas, on resout la capacité:
comme le sorcier n'est plus en jeu, on prend les dernieres infos qu'on a sur lui (comme c'est ecrit ds la regle que tu cites), cad, tel qu'il etait juste avant de quitter le jeu.
le sorcier inflige donc 1 blessure à la cible choisie, meme si il n'est plus en jeu à ce moment là. la source de la blessure est une creature:sorcier 1/1 bleue en jeu nommée Sorcier sybarite, bien que le sorcier ne soit plus en jeu.

pour le gobelin pointecoup, c'est le meme principe:
quand la capacité se resoudra, le gob infligera 3 blessures. car le gob etait 3/-1 lorsqu'il a quitté le jeu.

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