Haraldr  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 10/11/2005
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23 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Haraldr le Jeudi 13 Octobre 2005 à 11:08
bonjour
j ai une question sur le dragage puis je l utiliser meme si j ai plus aucune carte dans ma bibiliotheque et ainsi eviter de perdre .
merci d avance.
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Linksky  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/04/2022 Grade : [Légende]  Inscrit le 17/10/2003
497 Messages/ 0 Contributions/ 540 Pts | Envoyé par Linksky le Jeudi 13 Octobre 2005 à 11:17
Non :
Dragage 5 (Si vous deviez piocher une carte, vous pouvez mettre exactement cinq cartes du dessus de votre bibliothèque dans votre cimetière à la place. Si vous faites ainsi, renvoyez cette carte dans votre main depuis votre cimetière. Sinon, piochez une carte.).
Comme l'indique le texte, si tu ne mets pas exactement 5 cartes dans ton cimetière, tu ne peux pas renvoyer cette carte dans ta main, tu peux juste piocher une carte.
Disons que tu pourra jouer le dragage, mais étant donné que tu n'aura pas assez de carte pour remplir le quota, tu piochera une carte à la place, ce qui reviendra exactement au même en entrainant ta défaite.
En résumé, non, tu ne peux pas.
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lyon4  Hors Ligne  Modérateur Actif
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31994 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Jeudi 13 Octobre 2005 à 11:54
evite de prendre les textes aide-mémoire en citation, vu que ces textes ne sont pas des textes de règle, loin de là. (ici, ca ne pose pas de probleme car il est assez bien ecrit, mais il suffit de regarder celui de la convocation pour se rendre compte que c'est loin d'etre des textes precis)
502.47. Dragage
502.47a Le dragage est une capacité statique qui ne fonctionne que pendant que la carte avec le dragage est dans le cimetière d'un joueur. « Dragage N » signifie « Tant que vous avez au moins N cartes dans votre bibliothèque, si vous deviez piocher une carte, à la place vous pouvez mettre N cartes du dessus de votre bibliothèque dans votre cimetière et renvoyer cette carte dans votre main depuis votre cimetière. »
502.47b Un joueur avec moins de cartes dans sa bibliothèque que le nombre requis par la capacité de dragage ne peut pas en mettre dans son cimetière de cette manière.
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[ Edité par lyon4 Le 13 oct 2005 ]
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Cirel  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/06/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 06/04/2005
49 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Cirel le Jeudi 13 Octobre 2005 à 12:54
Dans l'exemple de Linksky, il y a cité "vous pouvez mettre 5 carte".
Si je n'en met qu'une (ou zéro??!!) puis-je piocher?
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Cirel Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/06/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 06/04/2005
49 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Cirel le Jeudi 13 Octobre 2005 à 12:59
Je demande pour savoir si en jouant avec le haut de la bibliothèque révélé, on peut ainsi choisir indéfiniment la carte à piocher.
Désolé pour les 2 posts.
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
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31994 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Jeudi 13 Octobre 2005 à 13:02
Tant que vous avez au moins N cartes dans votre bibliothèque, si vous deviez piocher une carte, à la place vous pouvez mettre N cartes du dessus de votre bibliothèque dans votre cimetière et renvoyer cette carte dans votre main depuis votre cimetière.
le "vous pouvez" fait que tu n'es pas obligé de remplacer la pioche:
lorsque tu dois piocher une carte :
-soit tu te meules de 5 cartes exactement (ds le cas dragage 5) et renvoie la carte avec dragage 5 dans ta main, au lieu de piocher la carte.
-soit tu pioches la carte normalement (et donc ta carte avec dragage reste au cimetiere)
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[ Edité par lyon4 Le 13 oct 2005 ]
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Cirel Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/06/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 06/04/2005
49 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Cirel le Jeudi 13 Octobre 2005 à 13:11
Ok, le "POUVEZ" concerne donc l'option pioche/dragage et non pas un nombre au choix de cartes à meuler.
Mais dans ce cas s'il faut N carte dans la bibliothèque pour activer un dragage N, pourquoi y-a-t-il une précision dans le texte de rappel de règle "Sinon, piochez une carte"?
Les N cartes à mettre au cimetierre ne font-elles pas partie d'un COUT (donc pas de pile)?
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
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31994 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Jeudi 13 Octobre 2005 à 13:38
c'est une capacité statique
ca ne passe donc pas par la pile. et ca n'a pas de cout.
la capacité statique "dragage" crée un effet de remplacement (on reconnait le plus souvent ce genre d'effet au "à la place" dans le texte)
un effet de remplacement remplace un evenement particulier par autre chose. (l'evenement remplacé n'a donc pas lieu): ici on remplace la pioche d'une carte par le "meulage" de N cartes + le renvoie en main de la carte avec dragage.
ici, le "vous pouvez" fait qu'on n'est pas obligé d'effectuer le remplacement.
donc
-soit on remplace la pioche, par le "meulage" de N cartes et le renvoie en main de la carte , -soit on ne la remplace pas: et donc on la pioche normalement
le texte aide-mémoire précise que si on ne le fait pas on pioche normalement. ceux qui l'ont écrit pensaient que c'etait plus clair ainsi.c'est un choix.
il ne faut jamais oublier que ces textes ne sont pas des textes de regle...
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[ Edité par lyon4 Le 13 oct 2005 ]
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Cirel Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/06/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 06/04/2005
49 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Cirel le Vendredi 14 Octobre 2005 à 11:42
Donc rien ne peut "CONTRER" un dragage (pas de pile)?
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
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31994 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Vendredi 14 Octobre 2005 à 12:21
non. ca ne se contre pas.
un moyen serait de retirer la carte du cimetiere avant que le joueur ne puisse piocher une carte. ( en reponse au sort ou la capacité qui fait piocher, ou à l'entretien s'il s'agit de la pioche normale du debut d'etape de pioche), mais bon, ce n'est pas du contre.
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