Fontaine de vif-argent

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flob

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Envoyé par flob le Mardi 05 Juillet 2005 à 19:39


Voici la carte :



Lorsque les terrains ont un marqueur "inondation" sur eux ils deviennent des îles.

Est-ce que le fait d'être des îles entraine aussi qu'ils sont des terrains de base, qu'ils produisent du mana bleu et que du mana bleu ?

Par exemple une mine de gemmes avec un marqueur inondation sur elle peut-elle toujours utiliser sa capa, c'est à dire retirrer un marqueur minage et produire un mana d'une couleur quelconque ?
Cette mine peut-elle être engager pour produire du mana bleu sans retirrer de marqueur minage, au même titre qu'une île classique ?

Qu'en est-t-il aussi pour une Banquise, par exemple ?


Tabris

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Envoyé par Tabris le Mardi 05 Juillet 2005 à 20:04


- ils ne deviennent pas des terrains de base. ils acquierient le type ile, et produisent uniquement du mana bleu.

- la mine de gemmes perd sa capacité et gagne celle de produire du mana bleu (car il n'estpas dit sur la fontaine que le terrain conserve ses anciennes capacités ou types).

- sa nouvelle capacité était T : Ajouter U a votre réserve, ca n'utilise pas de marqueur.

- ca deveint une ile


lokiel

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Envoyé par lokiel le Mardi 05 Juillet 2005 à 20:21


Marrant mais j'ai pas du tout la même interprétation de la carte: pour moi le terrain acquière le type de terrain " île " mais conserve ses anciennes capacités. En gros, ça ne sert que pour les traversées et autres capacitées basées sur les types de terrains. De l'aide quelqu'un?

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lyon4

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Envoyé par lyon4 le Mardi 05 Juillet 2005 à 21:40


c'est tabris qui a raison.

212.6d Les types de terrain de base sont : plaine, île, marais, montagne et forêt. Si un objet utilise les mots "type de terrain de base", il fait référence à l'un de ces sous-types. Un terrain avec un type de terrain de base a la capacité intrinsèque de produire du mana coloré (Voir règle 406, "Capacités de mana"). Le terrain est traité comme si sa boîte de texte contenait "{T} : Ajoutez à votre réserve.", même si la boîte de texte ne contient pas de texte. La plaine produit un mana blanc, l'île un mana bleu, le marais un mana noir, la montagne un mana rouge et la forêt un mana vert.

212.6e Si un effet change le type d'un terrain en celui d'un ou de plusieurs terrains de base, le terrain n'est plus de son ancien type de terrain. Il perd toutes ses capacités et gagne la capacité de mana correspondant au type (ou types) de terrain de base acquis. Ceci ne retire pas les capacités données au terrain par d'autres effets. Changer le type d'un terrain n'ajoute ni ne retire d'autres types (comme le type de créature) ou sur-types (comme légendaire, de base ou enneigé) que le terrain pourrait avoir. Si un terrain gagne un ou plusieurs types en plus du sien, il conserve son texte et ses capacités et gagne le nouveau type et les capacités appropriées éventuelles.


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[ Edité par lyon4 Le 05 jui 2005 ]

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flob

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Envoyé par flob le Mercredi 06 Juillet 2005 à 13:46


Merci, c'était pas évident quand même. Cela dis, quand on a le bon article...


Par contre pour ce passage de l'article 212.6e :
Changer le type d'un terrain n'ajoute ni ne retire d'autres types (comme le type de créature) ou sur-types (comme légendaire, de base ou enneigé) que le terrain pourrait avoir. Si un terrain gagne un ou plusieurs types en plus du sien, il conserve son texte et ses capacités et gagne le nouveau type et les capacités appropriées éventuelles.


Il ne serait pas contradictoir avec le précédent ?


flob

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Envoyé par flob le Mercredi 06 Juillet 2005 à 14:29


Et pour être sûre,

la capa du Shamane Des Brisants :




Quand on la joue sur un terrain pour par exemple que son type devienne "île" (pour rester dans le thème), ce terrain ne peut dorénavant QUE produire du mana bleu ?
(jusqu'à la fin du tour, bien sûre !).

Cela parcequ'il est écrit "devient du type" et non pas "acquière le type" où dans ce cas ça aurait fait une sorte de double terrain jusqu'à la fin du tour ?

[ Edité par flob Le 06 jui 2005 ]


smc

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Envoyé par smc le Mercredi 06 Juillet 2005 à 14:35


Turning an Island into a Mountain with for example Reef Shaman will cause it to tap for red mana instead. Changing a land into a basic land type will usually cause a land to lose all other abilities unless it says otherwise.

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Envoyé par lyon4 le Mercredi 06 Juillet 2005 à 17:25


Le 06/07/2005, smc avait écrit Merci, c'était pas évident quand même. Cela dis, quand on a le bon article...


Par contre pour ce passage de l'article 212.6e :
Changer le type d'un terrain n'ajoute ni ne retire d'autres types (comme le type de créature) ou sur-types (comme légendaire, de base ou enneigé) que le terrain pourrait avoir. Si un terrain gagne un ou plusieurs types en plus du sien, il conserve son texte et ses capacités et gagne le nouveau type et les capacités appropriées éventuelles.

Il ne serait pas contradictoir avec le précédent ?


non car "il devient une île", et non pas "il acquiert le type île"
[/quote



ceci est completement faux !!!!!!

devenir une ile ou acquerir le type de terrain ile, c'est quasiment la meme chose !! (c'est juste une question de formulation de phrase suivant la maniere dont s'applique l'effet)
la raison est tout autre.

c'est juste que si le terrain acquiert un type de terrain EN PLUS DU SIEN,cad si il conserve son ancien type, qu'il gardera ses anciennes capacités.
si le texte ne precise pas qu'il conserve ses anciens types de terrain, il ne les gardera pas et perdra donc ses anciennes capacités.
bref aucune contradiction ds les deux textes.


ton exemple: une Montagne transformée en ile par ta creature sera jusqu'à la fin du tour:
Montagne
Terrain de base : ile

et aura comme capacité : : Ajoutez à votre réserve.

autre exemple : avec couvert de la nuit en jeu, le texte du couvert precisant que les terrains devienennt marais en plus de leurs autres types, une Montagne serait alors:

Montagne
Terrain de base : montagne et marais
et aura les deux capacités :" : Ajoutez à votre réserve." et " : Ajoutez à votre réserve."
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[ Edité par lyon4 Le 06 jui 2005 ]

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Envoyé par flob le Mercredi 06 Juillet 2005 à 20:45


Le 06/07/2005, lyon4 avait écrit ...

si le texte ne precise pas qu'il conserve ses anciens types de terrain, il ne les gardera pas et perdra donc ses anciennes capacités.
bref aucune contradiction ds les deux textes.



Ok, en fait la question était de savoir quelle était le "par défaut", et donc si rien n'est précisé, "par défaut", il perd ses anciennes capas.


smc

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Envoyé par smc le Jeudi 07 Juillet 2005 à 00:09


bah c'est ce que j'avais dit

il acquiert le type île sous-entend en plus du sien. Quand une créature acquiert le vol, elle garde ses autres capas, logique...

Sur Blanket of Night, il est écrit "is a smamp..." donc c'est normal qu'il faille préciser. Si j'utilise le verbe acquérir, c'est bien pour signifier que c'est en plus (et non pas pour le plaisir de le conjuguer )

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