Glissement astral et arrivee en jeu des creatures ?

Avant de poser la question, allez voir ces combos et ces decks :

Pour les combos :
http://www.magiccorporation.com/modules.php?name=Combos&file=combos&num=4643
http://www.magiccorporation.com/modules.php?name=Combos&file=combos&num=2330
http://www.magiccorporation.com/modules.php?name=Combos&file=combos&num=1902
etc ...

Pour les decks :
http://www.magiccorporation.com/modules.php?name=Decks&file=viewdeck&num=381
http://www.magiccorporation.com/modules.php?name=Decks&file=viewdeck&num=122
etc...

Plus simplement :
http://www.magiccorporation.com/modules.php?name=Cartes&file=viewcard&num=8565&voir_combos=1

Bon a priori ca a l air sympa mais effectivement quelqu un a exume une subtilitée des regles :
Les effets d arrivees en jeu des creatures ne se declenches que si elles arrivent en jeu depuis la main. (ca date du phasing)

Alors est ce toujours d actualite ou y a t il eut un Nieme remaniment des regles ?

Quote:

On 2003-02-20 15:28, Tsan message: Les effets d arrivees en jeu des creatures ne se declenches que si elles arrivent en jeu depuis la main. (ca date du phasing)

Je serai bien curieux de savoir où tu as vu ça...

2 cas:
-Sur la carte l'effet déclenché parle d'arrivée en jeu. Dès lors une arrivée en jeu après un astral déclenche l'effet, puis que la carte arrive en jeu après avoir été "remove".
-Sur la carte l'effet déclenché parle d'arrivée en jeu depuis la main. Astral ne déclenche pas l'effet car la carte ne vient pas de la main.

Je vois pas le problème...

bon je potase les regles versions oracles et je te dis d ou ca viens

bon y'a plusieurs chose dans cette question
1°) les règles du phasing avaient en leur temps apportées quelques modidifications sur les règles d'arrivée en jeu, mais de ce que je me souviens (j'étais jeune à l'époque) cette règle était uniquement là pour faire la différence entre l'arrivée en jeu et l'entrée en phase. Ce qui était différents et l'est toujours. Dans ce cas là, les effets d'arrivée en jeu ne se déclenchent pas lorsque une créature revient de hors phase

2°) Il y a eut d'autre problèmes avec les effets d'arrivée en jeu avec le prêtre de Gix et le Guide Karmique durant le bloc Urza. Je ne connais pas la nature du problème (je ne jouait plus à l'époque), mais toujours est-il qu'un certains nombre de cartes, dont les deux citées précédemment se voient affublées d'un errata qui spécifie bien que leur capacité d'arrivée en jeu n'est valable uniquement si la créature arrive en jeu depuis la main.
Pour vérifier cela il faudrait passer au crible l'ensemble des créatuers ayant un effet d'arrivée en jeu.

sinon, les decks et les combos présentées semblent pafaitement fonctionner

Ce que dit la loi:

410.10a Comes-into-play abilities trigger when a permanent enters the in-play zone. These are written, “When [this card] comes into play, . . . “ or “Whenever a [type] comes into play, . . .” Each time an event puts one or more permanents into play, all permanents in play (including the newcomers) are checked for any comes-into-play triggers that match the event.

Concernant le phasing:

502.15d Permanents phasing in don’t trigger any comes-into-play abilities, and effects that modify how a permanent comes into play are ignored. Abilities and effects that specifically mention phasing can modify or trigger on this event, however. Permanents phasing out trigger leaves-play abilities as usual.