Stroke Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/07/2006 Grade : [Druide] Inscrit le 25/08/2004 227 Messages/ 0 Contributions/ 46 Pts | Envoyé par Stroke le Samedi 11 Septembre 2004 à 17:36
Bonjour à tous,
Je me promène de temps en temps dans la base de données combos et je tombe plus que fréquemment sur des combos (qui sont pas top, enfin, ça je juge pas), mais tout simplement qui ne MARCHENT PAS.
Je me demandais si on ne pouvait pas créer une topic permanente où les joueurs signaleraient ce genre de combos.
Je poste ceci dans stratégie car je pense que justement, il serait alors interressant d'expliquer pourquoi elles ne fonctionnent pas avec des points de règles comme vous savez si bien le faire (ou qu'elles fonctionnent si on se gourre !).
A mon avis, ce serait profitable à tout le monde:
- On réviserait régulièrement les règles.
- Et les modos pourraient peut être enlever ces combos foireuses après discussion pour avoir une base plus "propre" (déjà qu'elle est grosse, pas besoin qu'elle soit encombrée avec ça).
Ex: La combo Jardinier gobelin + cauchemar récurrent ne marche pas :
On ne peut pas remonter le jardinier avec son propre sacrifice car l'on doit choisir les cibles avant de payer.
Extraction + souhait rusé ne marche pas car on retire une carte de la bibliothèque de son ADVERSAIRE.
Etc...
Maintenant, si l'idée ne plait pas, je m'en remettrais lol.
++
___________________ "Si l'union fait la force... La connerie fait le reste !!"
(D. Weber)
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Cromat Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/08/2014 Grade : [Seigneur] Inscrit le 29/06/2003 896 Messages/ 0 Contributions/ 146 Pts | Envoyé par Cromat le Samedi 11 Septembre 2004 à 17:44
Bonne idée ce topic.
Par contre :
Le 11/09/2004, Stroke avait écrit ...Extraction + souhait rusé ne marche pas car on retire une carte de la bibliothèque de son ADVERSAIRE.
Alors que :
"target player's library" (mauvaise traduction française, ça fait encore un texte à changer dans la base)
Cette combo-là marche, mais reste quand même foireuse, car c'est ridicule d'utiliser deux cartes pour en tutoriser une, alors que le Souhait rusé se suffit largement à lui-même, pour peu qu'on ait idée d'avoir une réserve...
Autres exemples de combos dans la base qui ne marchent pas (ou alors qui ne sont strictement pas des combos pour certaines) :
- Enjôleur Tolarian + Leurre + Autorité Incontestable
(L'Enjoleur aura la protection contre les créatures, donc impossible que la moindre créature ne puisse le bloquer...)
- Colosse Phyrexian + Etreinte De Serra + Joueuse De Flute Elfe
(Une combo qui n'est est absolument pas une...)
- Faux Souvenirs + Culpabilivore + Leurre
(Faux souvenirs met les cartes dans notrecimetière, alors que le Culpabilivore tient seulement compte du cimetière de l'adversaire...)
- Salve Brûlante + Vent De Peste
(Je suppose que ça faisait plutôt référence à Sables brûlants... enfin, dans tous les cas, à supprimer)
- Colosse Sardie + Bouclier Spectral + Etreinte De Serra
( ... )
- Pisteur Changebrume + Lugeur Gobelin + Rafistoleur D' Os
(On ne peut pas régénérer une créature que l'on sacrifie)
- Enchanteresse De La Yavimaya + Wombat Enragé + Dryade Quirionaise
(Pas une combo...)
- Sélection Non-naturelle + Révolte De La Nature
(Combo désormais obsolète : légende n'est plus un type de créature, avec les nouvelles règles de Kamigawa, donc on ne pourra pas choisir "légende" pour la Sélection non-naturelle)
- Karakas + Selection Non-naturelle
(Idem)
- Tsabo Tavoc + Selection Non-naturelle
(Idem)
- Selection Non-naturelle + Nature Double
(Idem)
- il doit en rester encore beaucoup...
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To beat or not to beat ? [ Edité par Cromat Le 11 sep 2004 ]
___________________ Cromat
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Stroke Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/07/2006 Grade : [Druide] Inscrit le 25/08/2004 227 Messages/ 0 Contributions/ 46 Pts | Envoyé par Stroke le Samedi 11 Septembre 2004 à 18:04
??
woa effectivement, je me suis laissé berné car il y a une FAUTE DANS LA TRADUCTION française proposée, regarde, et j'ai pas pris le temps de matter le texte du scan, tu as raison.
Reste à savoir si ça convient à tous les modérateurs de combos et si c'est pas trop embêtant à faire.
@+
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(D. Weber)
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super Hors Ligne Membre Actif Grade : [Seigneur] Inscrit le 04/06/2003 Dernière connexion : aujourd'hui, il y a 5h 5514 Messages/ 0 Contributions/ 168 Pts | Envoyé par super le Samedi 11 Septembre 2004 à 18:25
Sinon quand une combo marche pas on prévient un modo ou mieux on attend quelques jours pour voir si elle n'a pas été supprimée.
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Stroke Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/07/2006 Grade : [Druide] Inscrit le 25/08/2004 227 Messages/ 0 Contributions/ 46 Pts | Envoyé par Stroke le Samedi 11 Septembre 2004 à 18:32
C'est une possibilité, mais ce que je trouvais sympa c'était de pouvoir discuter avec tous sur le pourquoi en même temps.
Ps: Si les modos m'entendent, je suis désolé, mais je viens moi même à l'instant de poster une combo totalement foireuse qui ne marche pas mdr.
Désolé, je l'ai envoyé sur un coup de tête et je me suis seulement rendu compte après que c'est contre le bon sens des règles.
<---- idiot lol.
@++
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(D. Weber)
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satone Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/11/2021 Grade : [Divinité] Inscrit le 16/11/2002 2084 Messages/ 0 Contributions/ 399 Pts | Envoyé par satone le Samedi 11 Septembre 2004 à 19:06
Eh bien plutôt que de nous envoyer des mps, vous pourriez vous servir de ce topic... Notre quota de mps vous en remercie et nous aussi
___________________ Pas de repos. Pas de pitié. Pas de questions.
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super Hors Ligne Membre Actif Grade : [Seigneur] Inscrit le 04/06/2003 Dernière connexion : aujourd'hui, il y a 5h 5514 Messages/ 0 Contributions/ 168 Pts | Envoyé par super le Samedi 11 Septembre 2004 à 19:12
Si tu l'dis c'est vrai que c'est pas mal comme idée.
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thalad Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/08/2013 Grade : [Légende] Inscrit le 29/08/2002 48 Messages/ 0 Contributions/ 328 Pts | Envoyé par thalad le Samedi 11 Septembre 2004 à 19:27
je suis d'accord.
mois meme je suis le specialiste des combos rates.
j'en poste reguliere . puis en lisant bien les regles ou apres des remarque.
je me rend compte de l'erreur.
et sinon peut t'on me dire ou il faut aller pour signaler les demande d'amelioraration du site
ex : lorsque l'on fait une "analyse" on a une pre-visualisation ce qui est tres pratique. alors que lorsque l'on depose un jeu ce n'estpas possible.
lorsque l'on cree le jeu . le site propose les cartes suivant l'orthographe de ce que l'on ecrit. maispas pour les combo ce qui fait de nombreuses erreurs (apostrophe en autre...)
___________________ "rapellez-vous toujours : la façon de le dire est aussi importante que ce que vous dites"
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Lyntz Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/07/2007 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/07/2004 23 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Lyntz le Samedi 11 Septembre 2004 à 19:52
Comment ca se passe pour recyclage + livre de sort ?
parceque sur la liste des cartes officielle Oracle, recyclage est ecrit comme suit :
Recycle
{4}{G}{G}
Enchantment
Skip your draw step.
Whenever you play a card, draw a card.
Your maximum hand size is two.
votre main maximum est 2 cartes.
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super Hors Ligne Membre Actif Grade : [Seigneur] Inscrit le 04/06/2003 Dernière connexion : aujourd'hui, il y a 5h 5514 Messages/ 0 Contributions/ 168 Pts | Envoyé par super le Samedi 11 Septembre 2004 à 19:58
Text(7th/8th): You have no maximum hand size. If multiple effects modify your hand size limit, apply them in the order they enter play. For example, if both this and Recycle are in play, the most recent in play decides your hand size. [D'Angelo 2001/05/21]
C'est la règle d'interraction des effets continus. Si Recyclage est arrivé en dernier la main maximum sera de 2, s'il est arrivé avant il n'y aura pas de main maximum.
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Lyntz Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/07/2007 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/07/2004 23 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Lyntz le Samedi 11 Septembre 2004 à 20:05
Donc la combo n est pas foireuse si les cartes sont posé dans le bon ordre
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super Hors Ligne Membre Actif Grade : [Seigneur] Inscrit le 04/06/2003 Dernière connexion : aujourd'hui, il y a 5h 5514 Messages/ 0 Contributions/ 168 Pts | Envoyé par super le Samedi 11 Septembre 2004 à 20:09
exactement
Voilà une combo foireuse:
http://www.magiccorporation.com/modules.php?name=Combos&file=combos¶m=hasard
Text(OD): Whenever a player taps a land for mana during another player's turn, destroy that land.
ABUR45(C)/IA(C)/MI(C)/TE(C)/US(C)/6(U)/BD(F1) Text(6th+errata): Counter target spell unless its controller pays {X}. If he or she doesn't, that player taps all lands he or she controls and empties his or her mana pool. [Oracle 2000/10/24]
When this spell resolves, you either pay X mana or let all your lands become tapped. The lands that become tapped are not "tapped for mana". [bethmo 1997/10/09]
If you choose to pay, you may pay the X mana using whatever mana abilities you want to use. Special lands which do not provide mana are also tapped by this card. [D'Angelo 2000/11/06]
If the land provides mana only for specific purposes (like Mishra's Workshop), it cannot be used to pay the X mana (unless that purpose is being filled). Mishra's Workshop, like most purposed mana, could not be used to pay for Power Sink. [WotC Rules Team 1994/09/30]
Does not increase the mana cost of the spell. It just requires a separate expenditure in order for it to succeed. [bethmo 1994/05/05]
Note - Also see X Costs, Rule G24.1.
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Ma dernière analyse
Ma dernière combo[ Edité par super Le 11 sep 2004 ]
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Stroke Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/07/2006 Grade : [Druide] Inscrit le 25/08/2004 227 Messages/ 0 Contributions/ 46 Pts | Envoyé par Stroke le Samedi 11 Septembre 2004 à 20:33
Je suis content de trouver des gens favorables à cette idée,
Cependant, je pense que c'est un peu dommage de TOUT poster dans un seul et même topic.
C'est pas pratique du tout pour distinguer les nouveaux problèmes puisque les séparations sont pas visibles sans lire, et si qq veut compléter qq chose dit précedemment, ça va faire un mélange assez dégueulasse alors que c'est censé faciliter la communication avec les modos.
Ce serait mieux un grand topic dans le style de "Stratégies" avec des sous-topics qui porteraient les noms des combos sur lesquelles on se pose des questions.
Qu'en pensez vous ?
Sinon, c'est tjs mieux que rien.
Ps: pour le pt de règle des effets continus (timestamp order in english), y a des combos qu'i faudrait modifier niveau explication.
Ca me fait rire par exemple de trouver dans la combo Humilité + Chevalerie ceci :
"Conseil: mettre chevalerie en premier" ...Oui ! Si vous voulez que cette association de cartes (que je trouve pas terrible à la base) ne serve à rien ! lol
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(D. Weber)
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Stroke Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/07/2006 Grade : [Druide] Inscrit le 25/08/2004 227 Messages/ 0 Contributions/ 46 Pts | Envoyé par Stroke le Dimanche 12 Septembre 2004 à 12:23
Bonjour à tous...
Une tte nvelle combo, que je ne trouve pas en être une :
Chaine de Brouillard + Grimoire de Geth + Céphalagie.
C'est expliqué comme si les 2 joueurs se renvoient presque indéfiniment la chaine...
Or:
- la taille de la main de l'adversaire est limitée, le temps de sortir tt ça, si on arrive à le faire se défausser de 5 cartes, ce serait déjà énorme, et ça suffit pas à le tuer.
et surtout :
- Le joueur ciblé PEUT copier la chaine, mais n'y est PAS obligé.
Partant de ce principe, faut être le dernier des cons pour copier une chaine de brouillard alors que l'adversaire a Grimoire de Geth et Céphalagie en jeu mdr.
Non ?
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(D. Weber)
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Stroke Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/07/2006 Grade : [Druide] Inscrit le 25/08/2004 227 Messages/ 0 Contributions/ 46 Pts | Envoyé par Stroke le Dimanche 12 Septembre 2004 à 13:32
Ouhlaaaaa ...
lol, j'ai l'impression que je suis entrain de mettre le doigt sur un point sensible en fait et que j'irai plus regarder les combos.
Y a des redondances bizarres dans les auteurs des combos (que je constate en regardant les dernières) qui sont qques fois à la limite des règles de validation telles qu'elles sont décrites dans Ajouter une combo hmmm lol.
Alors je préfère ne pas polémiquer, de tte façon, j'y ai aucun espèce d'interêt.
Oublions donc toute cette histoire.
@+ sur stratégies.
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(D. Weber)
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