faywong  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 15/05/2007
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0 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par faywong le Lundi 03 Mai 2004 à 02:00
trois questions :
- mon adversaire a deux points de vie, rien sur la table
moi, juste une jambiere d'eclair en jeu. C'est mon tour, je joue devastateur entravarc, je l'équipe et j'attaque : puis je alors sacrifier la jambiere (et gagner la partie) apres avoir designe le devastateur comme attaquant? ou alors souffre t il du mal d'invocation dans ce cas et reste engage sans attaquer?
- jambiere d'eclair empeche t elle ma creature equipee de recevoir les marqueurs des autres betes modularite?
- j'ai deux pincecrane sur la table, je joue une 1/1. Puis je alors equiper ma creature des deux pincecranes? et surtout est ce que je pioche alors 4 cartes?
merci (je debute...)
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anthony  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/12/2008 Grade : [Druide]  Inscrit le 30/06/2002
207 Messages/ 0 Contributions/ 30 Pts | Envoyé par anthony le Lundi 03 Mai 2004 à 02:09
quetion 1 : oui tu peu attaquer avec ton entravarc pui apres l'avoir déclarer attaquant sacrifier la jambiere il attaquera toujour et fera ses degat ... +1 de la jambiere sacrifié !
question 2 : oui cela empeche la modularité des autres créature a venir posé les marqueurs sur ton entravarc !! car la modularité cible !
question 3 : je ne suis pas sûr a 100% mais sa m'éttonerai bocoup !! une fois que le premier pince crane arrive sur la créature ( comme il ne peuvent pas arriver en meme temp a cause de la pile...) ta 1/1 meurent et tu piochera que 2 cartes !
voila...
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faywong Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/05/2007 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/04/2004
0 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par faywong le Lundi 03 Mai 2004 à 02:48
merci de tes reponses
question 3 :
en meme temps, la capacite d'un equipement est un interrupt (meme s'il se joue que lorsqu'on peut jouer un rituel) : l'idee est de mettre une premiere pince, la creature devient 2/0, mais avant qu'elle ne meurt, comme on pourrait la sacrifier pour un atog (si c'est un arte), j'utilise la capacite du second pincecrane pour l'equiper
ou alors je reve, les regles considerent que je ne peux pas jouer de rituel a ce moment precis, et tant pis
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knight_seb  Hors Ligne  Modérateur Passif depuis le 22/06/2024
Modération : Combos Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 02/08/2003
3023 Messages/ 0 Contributions/ 210 Pts | Envoyé par knight_seb le Lundi 03 Mai 2004 à 08:36
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lyon4  Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
Dernière connexion : le 15/12 à 12:44
31996 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Lundi 03 Mai 2004 à 10:49
Quote:
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On 2004-05-03 02:48, faywong message:
merci de tes reponses
question 3 :
en meme temps, la capacite d'un equipement est un interrupt (meme s'il se joue que lorsqu'on peut jouer un rituel) : l'idee est de mettre une premiere pince, la creature devient 2/0, mais avant qu'elle ne meurt, comme on pourrait la sacrifier pour un atog (si c'est un arte), j'utilise la capacite du second pincecrane pour l'equiper
ou alors je reve, les regles considerent que je ne peux pas jouer de rituel a ce moment precis, et tant pis
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merci de ne pas répondre de grosses anneries.
1/ la capacité de l'équipement est une capacité activée. point.
je rappelle que les interruptions ca n'existe plus depuis au moins 5 ans et que ca n'a strictement rien à voir avec ca.
2/ meme si on pouvait les jouer au meme moment que des ephémères (avec shikari en jeu, par ex), il est strictement impossible , en sacrifiant quoi que ce soit de piocher 4 cartes.
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faywong Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/05/2007 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/04/2004
0 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par faywong le Lundi 03 Mai 2004 à 16:25
je ne comprends pas...
autre exemple :
j'ai deux arte 1/1 sur la table : un travailleur entravarc et un devastateur entravarc, plus une pince
je pince le travailleur, il devient 2/0 mais avant qu'il ne meurt, est ce que je peux le sacrifier avec le devastateur? alors pourquoi avec shikari en jeu, je ne peux pas mettre 2 pinces?
et lyon4, je suis desole, cela fait plus de 5 ans que je n'avais pas joue a magic...
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knight_seb Hors Ligne Modérateur Passif depuis le 22/06/2024 Modération : Combos Grade : [Modo Forum] Inscrit le 02/08/2003
3023 Messages/ 0 Contributions/ 210 Pts | Envoyé par knight_seb le Lundi 03 Mai 2004 à 16:29
Non, puisqu'après avoir équipé le travailleur, on vérifie les états basés sur des états et là, le travailleur a 0 en endurance donc il meurt. Tu pioches 2 cartes et tu peux déplacer le marqueur +1/+1 sur le dévastateur...
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Sharky33  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 00/00/0000 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/04/2004
84 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Sharky33 le Lundi 03 Mai 2004 à 16:37
Quote:
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On 2004-05-03 16:25, faywong message:
je ne comprends pas...
autre exemple :
j'ai deux arte 1/1 sur la table : un travailleur entravarc et un devastateur entravarc, plus une pince
je pince le travailleur, il devient 2/0 mais avant qu'il ne meurt, est ce que je peux le sacrifier avec le devastateur? alors pourquoi avec shikari en jeu, je ne peux pas mettre 2 pinces?
et lyon4, je suis desole, cela fait plus de 5 ans que je n'avais pas joue a magic...
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Je pense que ton problème se situe au niveau de la pile. Si tu veux tu as le droit de mettre autant d'equipement que tu veux sur la même créature ( si tu as shikari et que tu peut mettre des équipement en éphémère ), de la même manière tu peut "pincer" ton travailleur et juste après le sacrifier.
MAIS et il y a un gros MAIS tous ce que je te dis ce fait au niveau de la pile et lors de la résolution de la pile seul la dernière action faite va compter car ta créature va immédiatement être retirer du jeu ( sacrifice ou passage à 2/0) ce qui fait que tous ce que tu aura fait avant ne servira à rien 
Et je pense aussi que tu devrait aller faire un tour du coté du bazar ( voir lien sur la signature de lyon4 ).
Si je me gourre complêtement n'hésitez pas à m'insulter 
___________________ Essayez de toujours rester zen, ça évite les problèmes cardiovasculaires 
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
Dernière connexion : le 15/12 à 12:44
31996 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Lundi 03 Mai 2004 à 17:34
faywong: désolé, je n'avais pas vu que ct toi qui postait la question initiale... j'ai cru que c'etait une reponse fausse apporté par un gars qui croyait tout savoir.. (ca ne change pas le fait que ce soit faux)
pour faire simple:
1/cas general:
tu joues la capacité d'équipement du pincecrane en ciblant ton travailleur entravarc.
cette capacité va sur la pile.
quand elle se résoud, l'équipement s'attache et donc le travailleur devient 2/0.
avant qu'un joueur ne récupère la priorité, avant de pouvoir faire quoi que ce soit, on verifie les effets basés sur un état: une creature a une endurance de zero, elle est mise directement au cimetiere. ca déclenche la capacité declenchee (modularité) du travailleur entravarc. elle ne va pas encore en pile.
puis quand le joueur va recevoir la priorité, on met la capacité due à la modularité sur la pile.
2/cas avec sacrifice de la creature:
tu joues la capacité d'équipement du pincecrane en ciblant ton travailleur entravarc.
cette capacité va sur la pile.
tu sacrifies ton travailleur (par exemple pour la capacité d'un atog), (sa capa declenchee se declenche, va en pile, puis elle se resoud et tu mets ses marqueurs +1/+1 sur une creature artefact ciblée), puis la capacité de l'atog se resoud et il est boosté.
il n'etait pas encore equipé, donc pas de pioche.
quand la capacité d'equipement se résoud, elle n'a plus de cible valide et est donc contree. Le pincecrane reste où il etait.
bref ce qu'il faut savoir c'est qu'avant qu'un joueur prenne la priorité , chacun doit attendre d'abord la verification des effets basés sur un etat (une creature avec blessures mortelles est detruites, une creature avec endurance à 0 est mise au cimetiere,un joueur avec 0 pv perd la partie, un enchantement sur un permanent illégal est mis au cimetiere, deux legendes du meme noms ne peuvent coexister,etc..etc..) , puis que les capacités déclenchees aillent en pile, et a ce moment le joueur peut enfin jouer quelque chose.
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M'enfin ?!! (tous les articles sur les règles) [ Edité par lyon4 Le 03 mai 2004 ]
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faywong Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/05/2007 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/04/2004
0 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par faywong le Mardi 04 Mai 2004 à 01:44
merci tes explications sont excellentes, j'ai compris beaucoup de choses
cela siginfie que si je cible mon travailleur avec pincecrane, mon adversaire peut repondre en envoyant un Choc a ma creature : les deux cartes ne seront pas tirees
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faywong Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/05/2007 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/04/2004
0 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par faywong le Mardi 04 Mai 2004 à 02:26
cela signifie aussi (autre exemple) que si mon adversaire a une pierre de l'oubli sur la table et que j'essaie de la detruire par une oxydation, il peut repondre en sacrifiant sa pierre
mais que par contre, s'il la sacrifie, je peux repondre en faisant une oxydation a sa pierre
c'est ca?
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knight_seb Hors Ligne Modérateur Passif depuis le 22/06/2024 Modération : Combos Grade : [Modo Forum] Inscrit le 02/08/2003
3023 Messages/ 0 Contributions/ 210 Pts | Envoyé par knight_seb le Mardi 04 Mai 2004 à 07:34
Oui pour les deux (enfin je pense)
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ours38  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/12/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/05/2003
167 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ours38 le Mardi 04 Mai 2004 à 08:23
ben moi je dirais
reponse 1 oui
reponse 2 non
déja le sacrifice ne passe pas par la pile et puis meme si suprime la source d'un sort en pile cela ne l'empeche pas de se résoudre
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Gandalf20000000  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/01/2022 Grade : [Divinité]  Inscrit le 16/03/2003
5845 Messages/ 0 Contributions/ 297 Pts | Envoyé par Gandalf20000000 le Mardi 04 Mai 2004 à 08:33
Quote:
| cela signifie aussi (autre exemple) que si mon adversaire a une pierre de l'oubli sur la table et que j'essaie de la detruire par une oxydation, il peut repondre en sacrifiant sa pierre
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Oui tout a fait! (100% sur)
Quote:
| , s'il la sacrifie, je peux repondre en faisant une oxydation a sa pierre
c'est ca? |
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En faite c'est plus compliqué que ca!
Oui tu peut repondre en lui faissant une oxydation, cependant la pile restera inchangé! car:
" Un effet est indépendant de sa source!" ca veux dire que, une fois l'effet de la pierre dans la pile, meme si tu :
-detruit la pierre de l'oubli
-retire du jeu la pierre de l'oubli
-renvoie dans la main la pierre de l'oubli
-etc...
L'effet restera valide! (100% sur)
Voila la pile:
1=> Capaciité de la pierre de l'oubli
2=> Oxydation: detruire la pierre
a la resolution ca donne:
2=>Oxydation: La pierre de l'oubli est detruite mais sa capacité etant en pile elle n'est pas contrer!
1=> capacité de la pierre de l'oubli
conclusion: dans les 2 cas de figure la capacité de la pierre sera resolu!
PS: d'ailleur j'y pense la, Vu que l'adversaire doit sacrifier la pierre de l'oubli comme cout suplementaire, quand tu jouera l'oxydation, la pierre de l'oubli aurra deja été sacrifié avant que tu puisse avoir la priorité! (90% sur)
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
Dernière connexion : le 15/12 à 12:44
31996 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Mardi 04 Mai 2004 à 10:27
Quote:
| s'il la sacrifie, je peux repondre en faisant une oxydation a sa pierre
c'est ca? |
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non gandalf, on ne peut pas repondre en faisant oxydation.
la cause est assez simple:
la capacité de la pierre de l'oubli est "  ,  , sacrifiez la pierre de l'oubli : ..."
quand l'adversaire joue cette capacité, elle va en pile, il en paie le cout: donc il paie 5 mana , l'engage et la sacrifie.
il reprend la priorité, te la cede car n'a rien à jouer.
ensuite tu peux jouer quelque chose: tu ne peux pas jouer oxydation en ciblant la pierre de l'oubli car la pierre de l'oubli n'est déjà plus en jeu, et pour pouvoir jouer oxydation il faut pouvoir designer une cible valide.
donc tu gardes ton oxydation en main.( tu pouvais bien sur la jouer en ciblant un autre artefact qui lui serait en jeu)
-puis, au bout d'un moment , la capacité de la pierre se resoud.
Tout ce qui se trouve ds le cout d'une capacité ou d'un sort, se fait des que le sort ou la capacité est jouée (voir article "comment jouer un sort et une capacité").
tout le reste (l'effet de la capacité ou du sort) se fera a la resolution du sort ou de la capacité
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M'enfin ?!! (tous les articles sur les règles) [ Edité par lyon4 Le 04 mai 2004 ]
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