Bloquer à 2 contre initiative:questions

voilà, j' ai fait des parties l'autre jour, et un jeune m'a sorti une règle que je ne connaissais pas, ou alors, elle n'existe pas...je voudrais avoir votre avis: j'ai une 8/3 initiative, et j'attaque! mon adversaire défend alors avec deux créatures: une araignée 2/7 et un gnome 1/3. Il me dit alors que m'a créature est morte car ça fait comme si il avait une 3/10 qui défendait???!?!! je lui parle alors du regroupement (elles ne l'avaient pas!), et il me dit que c'est vieux et que les règles ne sont pas les mêmes!!!! après avoir essayé de lui expliquer, en vain, je me suis cassé car j'en avais marre!! Rassurez moi, je peux bien infliger les blessures avec l'initiative à l'araignée,qui meurt sans infliger les siennes, et après , ma créature se prendrait 1 dégat du gnome, et resterait en vie!!! merci d'avance!

Bien sûr ! Si tu décides de répartir les blessures de ta 8/3 initiative afin de tuer une des deux créatures, ta créature restera en vie car ne se sera pas pris suffisament de blessures...

Ah ces jeunes, ils savent pas quoi inventer pour gagner !! Le regroupement ne s'utilise qu'en attaque. Une créature 2/2 qui a le regroupement peut s'associer à n'importe quelle autre créature pour attaquer, si c'est une 1/1, ca donnera une 3/3. En défense, regroupement ou pas, tu peux utiliser plusieurs créatures pour en bloquer une seule. Dans ton cas, il a le droit de bloquer ta 8/3 initiative avec une 2/7 et une 1/3. Mais ca n'en fait pas une 3/10. Comme tu as l'initiative, tu peux décider en 1er où infliger tes blessures. Tu ne pourras pas tuer les 2 créatures, donc soit tu infliges 7 à l'araignée et 1 au gnome (dans ce cas l'araignée meurt, le gnome prend 1 et reste en vie, ta 8/3 prend 1 par le gnome et reste en vie aussi) ou soit tu infliges 3 au gnome et 5 à l'araignée (le gnome meurt, l'araignée prend 5 et reste en vie, ta 8/3 prend 2 par l'araignée et reste en vie aussi). En aucun cas ta 8/3 meurt puisque tu as l'initiative, tu infliges tes blessures en 1er, donc tu tues une de ces créatures, et la tienne prend 1 ou 2 blessures, ce qui n'est pas suffisant pour la tuer. Donc retourne voir le jeune en question et dis lui que c'est un pinpin

Je suis de ton avis. C'est clairement inscrit dans les règles (j'ai pas celles de 1810 mais celles du 1er décembre 2003). Bloquer avec deux créa ne permet pas de dispatcher les points de dégats de l'adversaire. Pour ça, il faut une créature ayant le regroupement (en défense, une suffit). EXTRAIT des REGLES: 310.2c Une créature bloquée assigne ses blessures de combat, réparties comme le choisit son contrôleur, aux créatures qui la bloquent. S’il n’y a pas de créature qui la bloque à cet instant (si, par exemple, elles ont été détruites ou retirées du combat), elle n’inflige aucune blessure de combat. 310.2e Un effet qui dit qu'une créature assigne ses blessures de combat d'une manière différente qu'énoncé ci-dessus peut affecter ces assignations. ICI: initiative DONC: 310.5. Au début de l’étape des blessures de combat, si au moins une créature attaquante ou bloqueuse a l’initiative (voir règle 502.2) ou la double initiative (voir règle 502.28), les créatures sans l’initiative ou la double initiative n’infligent pas de blessures de combat. En revanche, au lieu d’aller ensuite à la fin du combat, la phase contient une seconde étape des blessures de combat, pour gérer les créatures restantes. Lors de cette nouvelle étape, les attaquants et les bloqueurs survivants qui n'ont pas assigné de blessures lors de la première étape, ainsi que les créatures avec la double initiative, assignent leurs blessures de combat. ET pour ce qui est du regroupement: 502.10. Regroupement 502.10a Le regroupement est une capacité statique qui modifie les règles de déclaration des attaquants et d'assignation des blessures de combat. 502.10h Un joueur qui contrôle une créature attaquante avec le regroupement choisit comment les blessures sont assignées par les créatures qui bloquent cette créature. Un joueur qui contrôle une créature bloqueuse avec le regroupement choisit comment les blessures sont assignées par les créatures que cette créature a bloqué. Si la créature avait le regroupement lorsqu'elle a été déclarée comme attaquante ou comme bloqueur, mais qu'elle n'a plus le regroupement lorsque l'étape des blessures de combat débute, les blessures sont alors assignées normalement. MAIS, comme il l'avait pas, cet avantage ne s'applique pas à ses créatures. voilàà

Merci les gars , ça me rassure!!!! je suis pas si con finalement, lorsque je le reverrais, je lui ferais plus confiance question règles!!! autre point stratégique, si j'ai une 2/2, boostée grâce à un forge acier auriok: +1/+1 ça fait donc une 3/3 et une 2/2 (forge acier) si mon adversaire bloque le forge acier (2 dégats donc il meurt), et bloque aussi ma 3/3( 2 dégats, reste en vie) est ce que une fois le forge acier mort, la 3/3 (avec 2 blessures ) qui devient une 2/2 meurt?ou alors est ce que les blessures comptent pour le +1/+1 , et elle reste en vie? j'hésite là... je remercie d'avance les personnes qui pourront m'éclairer la dessus!

moi aussi j'hésite. Mais la créature qui bloque ton forge acier doit frapper 3 et non 2!! Enfin, je crois. Je m'explique: Si ta créature gagne +1/+1, c'est que ton forge acier est équipé. S'il est équipé, il est minimum 2/2. (arrêtez-moi si je me trompe, si il y a d'autres équipement que +X/+X, dites-le moi) Et sa capa dit: "tant que le forge acier est équipé, les soldats et les chevaliers que vous contrôlez gagnent +1/+1. Et comme il est lui-même soldat, il en profite autant que les autres => +1/+1 en + de son équipement cqfd. Mais si la créature qui le bloque le tue? Je sais pas. Je suis tenté par l'option: perd son +1/+1 car la capa dit: TANT QUE le forge (...) EST... Et là, il est plus.

A la base, s'il est équippé c'est forcément une 2/2 car il se boost avec son propre pouvoir (c'est un soldat) . Ensuite il existe des équippements ne donnant pas un boost (ne serait ce que les jambières d'éclairs). Mais je ne pense pas que ta créature mourra, les dégats seront d'abord soustrait à son endurance boosté.

Heu je comprends pas bien le rapport avec le regroupement, ni l'explication de certains sur le sujet qui est complètement faux
(voir article sur le sujet dans le bazar)

il faut reprendre l'article sur les phases de jeu
8/3 initiative contre 2 2/7 et 1 1/3
on passe à l'étape d'assignation des dommages
on créé un sous étape du fait de l'initiative
la 8/3 assigne 8 à la 2/7 et 1 à la 1/3. On résout la 2/7 meurt
on passe à l'étape normale. les créatures qui n'ont rien assignées assignent
la 2/7 assigne 2 et la 1/3 assigne 1. On résout la 8/3 meurt


Pour le forge acier
imaginons, comme indiqué qu'il soit équipée des jambières
il est 1/1 et gagne +1/+1 du fait qu'il est équipé.
Tu controle également un soldat 2/2. Du fait que le forgeacier est équipé, il est 3/3.

tu attaques avec les 2 créatures, elles sont bloqué. A l'assignations des dommages le forge acier assigne 2 et l'autre 3. On résout, le forge acier meurt (il est bloqué par une 2/2, et la 3/3 meurt aussi, car lorsque le forgeacier meurt, elle redevient 2/2 et comme elle a subit 2 elle meurt.

[ Edité par arcarum Le 20 Jan 2004 ]

Il y a un truc que je ne comprends pas : une créature qui meurt pendant la sous-étape d'initiative continue à assigner des dégats dans l'étape normale des blessures de combat ??? Si oui, à quoi sert l'initiative dans ce cas-là ?

Heu non, une créature morte à cause de l'iniative ne fait plus de dégats

C'est pourtant ce qu'Arcarum a mis 3 posts plus haut ...

Il s'est trompé, c'est tout.

C'est bien ce que je pensais

euh, je crois que t'as pas vu un détail

on passe de 1 8/3 init bloqué par 2 2/7 et 1 1/3
et seule 1 2/7 et 1 1/3 font des dommages