Précision règle esprit au clairon

Forum > Général > Questions de Règles Magic
Total : 4 Messages. Page n°1/1 - 1
Utilisateur(s) présent(s) sur ce sujet :
  • et 0 invités

Vanguard

Avatar de Vanguard

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 03/12/2023

Grade : [Nomade]

Inscrit le 12/03/2022
39 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Vanguard le Lundi 04 Avril 2022 à 12:43


Bonjour,

J'aurai besoin d'éclaircissement sur le "fond" d'une règle.

La carte en question : esprit au clairon 

Quand on cherche des infos sur la capacite de cette carte, on tombe sur deux notes qui précisent les effets de la capacité, qui sont:

05/02/2021The triggered ability can trigger only once each turn. The ability will resolve before the second spell does. It doesn't matter if the first spell you cast that turn has resolved, was countered, or is still on the stack.

05/02/2021The triggered ability triggers only if the creature that has it is on the battlefield as you cast your second spell. Spells you cast in a turn before that creature entered the battlefield will count. In other words, the ability won't trigger if the creature with the ability is the second spell you cast during a turn or if you have already cast two or more spells by the time that creature enters the battlefield that turn.

Les règles supplementaires sont précises, on ne peut pas lancer ce sort en tant que 2eme sorts ce tour ci et declancher sa capacité. Elle doit déjà être en jeu (si on veut declancher la capacite evidemment). Son effet regarde dans le passé pour savoir si on a déjà lancé un sort ce tour-ci.

Pour moi l'effet était clair ( avant que je vérifie, voie ces notes et que je remarque que je me trompais...) je trouve que cette regle complexifie les choses inutilement, puisqu'on doit faire l'inverse de ce qui est écrit sur la carte.

Cela amène mes questions sur le "fond" :

Pourquoi son effet ne s'active pas si on lance se sort en 2ème ?

Qui décide de ces règles supplementaires ?

Merci.



Olxinos

Avatar de Olxinos

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 18/06/2022

Grade : [Nomade]

Inscrit le 10/10/2010
1189 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Olxinos le Lundi 04 Avril 2022 à 13:28


Bonjour !

Sans mention supplémentaire, et dans le cas d'un permanent, une capacité fait généralement uniquement effet lorsque l'objet sur lequel elle se trouve est sur le champ de bataille (113.6). Comme la capacité de l'esprit du clairon ne rentre dans aucune des exceptions listées en 113.6a-p, celle-ci ne fait donc effet que le champ de bataille.

Pour qu'une capacité se déclenche, il faut (généralement) que, dans l'état du jeu qui suit immédiatement l'évènement déclencheur, la capacité existe (603.10, certaines capacités regardent l'état du jeu qui précède immédiatement l'évènement mais celle de l'esprit n'en fait pas partie). Ici, cela signifie qu'immédiatement après la dernière étape du processus de lancement de second sort du tour (601.2i), on vérifie s'il existe une (ou plusieurs) capacité(s) susceptible(s) de se déclencher.

Si on lance l'esprit du clairon en second, juste après la fin du processus de lancement de sort (601.2i), l'esprit du clairon est sur la pile et non pas sur le champ de bataille. Comme sa capacité ne fonctionne pas sur la pile, elle ne se déclenche pas.

Ces règles supplémentaires (communément appelées "gatherer ruling") sont des exemples et clarifications sur le fonctionnement d'une carte et découlent (ou sont censés découler) des règles complètes. Il arrive parfois que ces rulings semblent rentrer en conflit avec les CR lorsqu'ils sont particulièrement vieux, que la carte concernée n'est que très rarement jouée, et/ou qu'un changement majeur dans les CR soit survenu (les oublis arrivent). Lorsque l'incohérence est remarquée par la communauté de juges et remontée au rules manager cependant, elle est très vite corrigée.
Ici, ces rulings sont parfaitement cohérents avec les règles complètes.
J'ignore exactement combien de personnes les écrivent, mais s'il y en a plusieurs, elles sont chaperonnées par le rules manager (en ce moment Jess Dunks; Eli Shiffrin et Matt Tabak ont également occupé cette position).


van

Avatar de van

Hors Ligne

Membre Actif

Grade : [Nomade]

Inscrit le 13/04/2003
Dernière connexion : aujourd'hui, il y a 16h
6382 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts

Envoyé par van le Lundi 04 Avril 2022 à 13:30


Toutes les capacités ne font par défaut effet que si le permanent sur lequel elle est est sur le champ de bataille. C'est la règle 113.6 :
Les capacités d'un sort d'éphémère ou de rituel fonctionnent habituellement uniquement lorsque cet objet se trouve sur la pile. Les capacités de tous les autres objets fonctionnent habituellement uniquement lorsque l'objet est sur le champ de bataille. Les exceptions sont les suivantes :

L'esprit au clairon n'entre dans aucune des exceptions.

Sinon petites précisions de vocabulaire magic : son "effet" ne s'"active" pas, C'est sa capacité déclenchée qui peut se déclencher. A magic un effet est ce qui se passe lors de la résolution d'un sort ou d'une capacité, il ne peut donc pas se déclencher ou être activé. La capacité de l'esprit étant une capacité déclenchée, elle se déclenche, elle ne s'active pas, ce terme est à réserver aux capacité activée que l'on peut activer en payant leur coût d'activation.

___________________

Van

lyon4

Avatar de lyon4

En Ligne

Modérateur Actif

Modération : Forum, Lexique, Cartes

Grade : [Modo Forum]

Inscrit le 15/01/2003
31994 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts

Envoyé par lyon4 le Lundi 04 Avril 2022 à 18:41


il n'y a pas de "règles supplémentaires".
Les rulings du Gatherer sont juste des FAQ pour éviter aux gens d'aller chercher dans les règles complètes des réponses à des questions qu'ils pourraient se poser à propos de la carte.

 

___________________

M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

PS: Les questions de règles c'est dans le forum Règles, pas en mp.

Vanguard

Avatar de Vanguard

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 03/12/2023

Grade : [Nomade]

Inscrit le 12/03/2022
39 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Vanguard le Mardi 05 Avril 2022 à 08:53


Ok, merci


Total : 4 Messages. Page n°1/1 - 1
Espace Membre

Identifiant

Mot de passe

Se souvenir de moi